귀신 이야기 Ghost Stories
영화 스님의 법문 No Cut
[영화 선사의 불칠 법문] 귀신 이야기 Ghost Stories
2014.12.17
https://www.youtube.com/watch?v=bDi-c3xpNf8
모두들 어떤가요? 이제 더이상 아픔과 괴로움이 없나요? (청중 베트남어 안들림) 그녀가 괜찮다고 합니다. “진샹”이 말하길 다리가 아프고, 어깨가 아프다고 합니다. 내가 원래 그런거라고 말해줬습니다. 수행을 할 때, 원래 육체적으로 좀 아픈 겁니다. 선화 상인도 괴로움을 견뎌야 괴로움에 끝을 낼 수 있다고 말씀하셨습니다. 괴로움에 끝을 내는데 견디는 것 외엔 다른 방법은 없습니다. 일반적인 세속의 믿음으로는 괴로움을 피해야하는 것인데, 그건 환상입니다.
여러분은 이 세상이 괴로움으로 가득한 것을 깨닫지 못하고 있습니다. 불설아미타경에서 말하길 서방극락정토에 가는 즉시 더이상 괴로움은 없습니다. 안락만 있습니다. 오직 안락뿐입니다. 그래서 이게 괴로움으로 가득한 사바세계에 비하면 광고 같은 겁니다. 맞나요 “미레야”? 인생이 괴로움으로 가득합니다.
내가 과거의 몇 가지 수행을 살펴보니, 과거에 인도에서 지혜가 있는 이들은 괴로움에 끝을 내려면 수행해야 한다는 것을 이해했습니다. 옛날 인도엔 당시 성행하는 여섯가지 외도 수행이 있었습니다. 그때 사람들은 불교를 접할 수 있어서 이와 비교할 수 있었습니다. 당시 인도에는 성행하던 여섯 가지 외도 수행이 있었고, 사람들은 이로 괴로움에 끝을 낼 수 있다고 믿었습니다. 그 중 하나가 뭔가요? 사람들은 당시 죽도록 굶어야 한다고 믿었습니다. 그래서 먹는 걸 멈추고, 베고품의 괴로움을 견디는 것이죠. 여러분이 한번이라도 베고품을 견뎌야 했다면 알겁니다. 무서운 일입니다. 매우 아픈 일입니다. 내가 했던 불교 수행도 역시 굶주리는 것이었습니다. 음식과 음료를 절제하는 겁니다.
선화 상인의 여자 쪽은 안하는 모양입니다. 그런데 남자 쪽, 우리는 베고품과 먹지 않는 수행을 했습니다. 수행의 한 형태입니다. 이게 매우 매우 흥미롭습니다. 나도 한번 해본 적이 있습니다. 그래서 그때 목마르고 베고픈 게 어떤 것인지 알게 되었습니다. 무서운 일입니다. 여러분이 다리 아픈 것을 끔찍하다고 여긴다면, 목마름과 베고품을 겪을 때까지 한번 기다려보십시오. 어마무시하게 아픕니다. 불교에서도 우리는 그런 걸하고, 그 뒤에 숨겨진 이유가 있습니다. 인도에서도 옛날에 그렇게 했습니다. 그런데 그들에게 무슨 일이 생겼을까요? 그들에게 무슨 일이 일어났을까요? 그들의 대다수는 아귀계에 떨어지고 말았습니다. 그리고 또다른 수행이 있는데, 외도 수행자가 차가운 물에 자신의 몸을 담그는 겁니다. 그리고 그 추위를 견딥니다. 이게 유럽 핀란드에 대해서 생각나게 했습니다. 이들도 얼어붙는 한겨울에 남녀가 모두 옷을 벗고 차가운 물속에 뛰어들어가는 수행이 있습니다. 그리고 그걸 견딥니다. 이들은 그게 건강에 좋다고 믿습니다. 빅키도 해본 것 같은데요. 하하하. 매우 고통스럽습니다. 당연히 그렇게 추위를 견뎌도 아무런 일이 생기지 않습니다. 매우 위험합니다. 우리도 수행이 있습니다. 우리도 추위를 견딥니다. 그런 식으로 극단적이진 않습니다. 추위를 견디면서 수행하면 그것이 여러분의 집중력을 키워줍니다. 따뜻하고 편안하면 마음이 산란합니다. 여러분도 그걸 알아챘나요? 아니에요? 미레야는 아니라고 합니다.
그래서 선화 상인의 절에서는 보통 난방기를 거의 켜질 않습니다. 그건 권장하는 바가 아닙니다. 왜냐하면 그렇게 하면 지역주민과 백인들, 미국인, 현대인은 병에 걸릴 수 있기 때문입니다. 그리고 고소합니다. 여러분이 요즘같은 시대에는 좀 더 조심스러워야 합니다. 이런게 법적 책임liability이기 때문입니다. 내가 어디서 읽었는데, 선화 상인이 제자들을 가르치고 있었는데, 하룻밤은 한 제자에게 밖에 나가보라고 했습니다. 그때 제자가 “하지만 마스터 밖이 엄청나게 추워요.”, 선화 상인은 “상관없어. 나가라”라고 했습니다. 그래서 밖에 나가니까 얼어붙듯이 추웠습니다. 그리고 그때 그의 천안Heavenly eye가 열렸습니다. 쿨? 하하하.
(청중 베트남어) 이분이 질문이 있습니다. 이건 정토법회인데, 이분은 선(禪)에 대한 질문이 있네요. 에휴 젊은 사람들... 하지만 좋은 질문입니다. The Chan Handbook(영화 스님이 쓴 참선 지침서)에서 단열이 될 만한 것을 깔고 앉는 것을 권하고, 찬 바닥에 앉으면 쌓았던 기를 뺏길 수 있다고 되어있는데, 어째서 자신만 빼고 여기 스님들 모두다 맨발로 다니는지 궁금하다고 합니다. 맞나요? 이 남자분만 양말을 신고 있습니다. 우리는 양말을 안 신었습니다. 여러분은 눈치채지 못했나요? 난 모든걸 다 알아챕니다. 난 서서 모두들 뭘하고 있는지 볼 수 있습니다. 그래서 그가 궁금하다고 합니다. 왜 우리가 맨발로 걸어다니는지 말입니다. 현계한테 물어봐요. 현계 스님한테 물어봤나요? 넌 왜 맨발로 돌아다니니?
(현계스님 안들림) 그는 모른답니다. 현지도 모른다네요. 너 mistress는 어떠니? 넌 왜 맨발로 돌아다니니? (다른 비구니스님 안들림) 너는 어떠니? 제일 어린 너는 어떠니? (안들림) 웃음소리 오케이? 여기 대답이 다 있네요. 이게 대답 전부입니다. 내가 맨발로 다니는 건 그게 내 기분을 성가시게 하지 않아서입니다. 양말 살 돈을 안쓰니까 다른 데 그 돈을 쓸 수 있잖아요. 하하하.
맨발로 돌아다니는 건 매우 어렵습니다. 왜냐하면 피부가 차가운 면하고 닿기 때문이에요. 매우 불쾌합니다. 그뿐입니다. 우리 스스로 괴로움을 더 늘리는 겁니다. 우리는 여러분에게 더 힘들게 하고 싶고, 더 괴롭게 말입니다. 알았나요? 이게 큰 일은 아닙니다. 여러분이 사선이나 그 이상이면 문제없이 맨발로 돌아다닐 수 있습니다. 사선 이하인 사람은 맨발로 다닌 걸 견딜 수 없습니다. 위아래로 점프할 겁니다(땅에 발 닿는걸 싫어할 겁니다라는 표현). 여러분도 한번 해보세요. 매우 불쾌합니다. 그리고 감기 걸릴거에요you can get sick. 사실은 그게 여러분에게 도움이 됩니다. 이게 여러분이 이해하도록 해줍니다. 사람들은 이걸 알아차리지 못합니다. 추위는 침입입니다. 추위가 여러분의 몸으로 침입합니다. 차가운 기운이 여러분 몸으로 들어옵니다, 침투합니다. 특히 차가운 바닥에 접촉하면 그걸 통해서 침투합니다. 주변 온도(가 차가운 것)는 괜찮지만, 찬 바닥은 더 심합니다. 그러니까 주변의 공기로부터 침입은 차가운 바닥과 접촉하는 것만큼 나쁘진 않습니다.
그러니까 맨발로 걸어다니면 발바닥이 차가운 것을 느낍니다. 그러니 그게 침입입니다. 여러분의 쿵푸가 자연스럽게 그걸(찬 기운을) 밀어냅니다. 아무것도 하지 않아도 됩니다. 맞나요? 좀 시간이 지나면 이것에 대해서 더는 생각하지 않습니다. 넌 하니? mistress 너는 걸어다니면서 바닥 차갑다는 생각하니? 하니? 봤죠? 이렇게 자연스럽게 여러분의 쿵푸가 밀어냅니다. 내 제자 중 하나가, 사실 ex 제자 (옛 제자)이군요. 그는 절에서 자신을 과시합니다. 여러분은 내가 무슨 말하는지 알죠? 이렇게 추운 날 그가 자켓을 입고 들어와서 벗어요. 오늘 같은 날 티셔츠만 입고 있습니다. 그 사람만 (추위를) 견딜 수 있고, 나머지 우리는 2~3겹을 입어요. 그는 한겹만 입습니다. 3겹이나 4겹, 4~5겹, 4~5겹, 나는 7겹이죠. 7 또는 8겹입니다. 그 사람만 티셔츠 한겹을 입어요. 쿨하지 않아요? 인상적인가요? 왜그럴까요? 그가 하는 방식은 “특”이라는 사람이 가르쳐 준 것입니다. “특”이 그에게 추위를 밀어내도록 가르쳐줬습니다. “특”이 사찰 의사입니다. 그는 추위를 밀어냅니다. 추위가 몸에 침입하니까 밀어냅니다. 몸의 상체에서 밀어냅니다. 밀어내는 것에요. 그렇게 추위를 밖에 두는 겁니다. 재미있나요? 여러분도 할 수 있어요. 쉬운 일이에요. 미레야 해봐요. (자켓) 벗어봐요. 하하하. 싫어요?
그러니까 그게 자기 과시입니다. 우리는 그걸 권하지 않습니다. 여러분이 (침투되는 것을) 놓치면 감기에 걸립니다. 그건 낮은 단계의 다르마입니다. 대승은 자연스러운 저항을 믿습니다. 만일 여러분이 이런 모드에 있으면서 추위와 싸워야 한다면, 싸우는 거잖아요. 그러니 그것은 좋지 않아요. 아수라만 그렇게 합니다. 추위와 싸웁니다. 그건 싸우는 거에요.
이와 달리 싸우는 게 아니라 여러분이 자연스럽게 몸이 거기서 (추위를) 접근시키지 않는 겁니다. 이게 모두 자연스러운 일입니다. 보시다시피 외도 수행자가 하는 방식은 우리가 하는 방식과 다릅니다. 우리가 수행하는 방식은 진전하는데 좋습니다. 여러분이 그렇게(외도 수행자처럼) 계속 싸우면 진전하질 못합니다. 만일 그게 자연스럽게 일어나도록 두면, 여러분이 양말 없이 걸을 때, 처음엔 좀 춥겠지만, 1~2분 지나면 몸이 자연스레 조절해서, (추위를) 접근시키지 않을 겁니다. 그리고 사실 시원하게 느껴집니다. 부쟁 즉 싸우지 마세요. 불교의 수행엔 다양한 이유로 인해 여러가지 수행법이 있습니다 we have all sorts of practice for various reasons. 전혀 임의적인 것이 아닙니다. 질문있나요?
이것과 같은 맥락으로, 외도 수행자가 있는데, 4번째 종류,... 뜨겁던 차갑던 상관없이 빨개벗고 땅에 앉아 있습니다. 이것이 이들이 수행을 세우는 방법입니다. 알았나요? 그리고 또다른 수행이 있는데, 공동묘지에 가서 누구와도 말을 하지 않는 것입니다. 이들 중 많은 수가 미쳐버립니다deranged. 왜그런가요? 난 몇명 봤습니다. 내가 대만에 갔을 때, 공동묘지에서 머무른 출가자를 몇 명 봤습니다. 대만의 공동묘지에는 주로 건물이 하나 있는데, 거기서 (불교)의식을 치루고, 묘지를 위한 땅은 따로 있어요.
(청중 중국어 안들림) 진샹에 따르면 그녀가 나보다 더 잘 이해하니까, 그녀가 말하길, 그게 사실 건물이 아니라 지신(地神, Earth spirit)을 위한 기념건축물monument이라고 합니다. 사실 사람들이 거기가서 전통에 따라서 묘를 모시기 전에 먼저 지신(地神)에게 예를 표한다고 합니다. 그래서 여러분이 이런 곳에서 지내면 안전하지 못합니다. 왜냐하면 거기서 있으면 언젠가는 (귀신에) 홀리기 때문입니다.
이들은 마치 마의 경계에 들어간 것처럼 됩니다. 왜냐하면 귀신에게 홀리기 때문입니다.
(청중-빅키: 그 사람들은 왜 거기에서 머무나요?)
다양한 이유가 있습니다. 첫째로 그들은 그 자유를 좋아하고, 사찰이 운영되는 방식을 좋아하지 않아요. 자기가 원하는대로 하고 싶어합니다. 여러분은 아시나요? 대만에서는 사람들이 매우 너그럽습니다. 출가자를 잘 후원합니다. 그래서 사람들이 와서 이들(출가자들)을 도와줍니다. 음식도 가져다 주고, 돈도 줍니다. 사람들이 매우 매우 너그럽습니다. 그러므로 이들(공동묘지에 사는 출가자들)은 돈이나 음식이 정말로 필요하질 않습니다. 이들이 필요한 것은 은신처일 뿐입니다. 공동묘지에 있는 이런 건물들은 공짜이고, 밤엔 아무도 없습니다. 그래서 이들(출가자들)이 가서 밤을 지냅니다.
(청중 할머니-베트남어) 목구멍 문제군요. (청중 할머니-베트남어)음.. 음... 나쁜 생각입니다. 왜냐하면 거기서 많은 귀신을 만나기 때문입니다. 이건 마치 바리오Barrio(스페인어, 할렘같은 동네)에 걸어서 들어가는 것이나 마찬가지입니다. 당신을 좋아하지 않는 누군가를 만나게 되어 있습니다. 그래서 결국엔 이런 사람들은 귀신에 홀리게 되있습니다. 정상이 아닙니다.
(청중 진샹-베트남어) 네, 맞아요. 그래요... (청중 진샹-베트남어 계속) 예, 예, 그녀가 말하길 베트남에서 공동묘지랑 가까운 곳에 사람들이 집을 짓습니다. 상가도 짓는다고 합니다. (청중 진샹-베트남어 계속)그런데 이들은 아무런 문제 없어보인다고 합니다. (청중 진샹-베트남어 계속)난 대만에 갔는데, 사람들이 나에게 물었어요. 공동묘지와 가까운 곳에 임대하고 싶다고 했습니다. 월세가 매우 저렴해요. 하하하. (청중 진샹-베트남어 계속) 진샹이 그런데 있으면 걱정하지 말라고 합니다. 일년에 두번만 공양을 올리면 된다고 하네요. 그리고 그들(귀신들)에게 말하라고 합니다. 나한테 문제를 일으키지 말아라. 그러면 음식과 음료를 제공하겠다. (청중 젊은 여자-베트남어) (영화 스님 베트남어로 대답) 여러분이 수행하면 보통 귀신과 마구니들이 좋아하지 않습니다. 그래서 여러분과 충돌이 생깁니다. (청중 노 비구니스님(외부인)-베트남어, 다른 할머니 말소리도 들림) (영화 스님 베트남어로 대답) 여기 이 나이든 비구니 스님이 공동묘지에 하룻밤 지내러 간적이 있다고 합니다. 그리고 졸려서 관 위에서 잤다고 합니다. 네. 이 여자는 미쳤어요(무모하군요)crazy. (영화 스님 베트남어로 질문)(베트남어 대답) 아... 그건 그녀가 출가한 후라고 하네요. 그들이 당신이 출가한 후 당신을 쫓아냈냐고 물었더니, 그녀가 말하길 아니랍니다. 그녀가 길을 잃어서 공동묘지에 가게 되었답니다. 그래서 관 위에서 잠을 잤다고 합니다. 하하하. (영화 스님 베트남어로 질문) 하하하 (현지노스님 베트남어) 아하하하하하하.
내가 통역해줄게요. 우리가 새로운 벌레 캔을 열었습니다(영어식 표현, 복잡한 문제를 새로 시작해버렸네요). (여러명이 베트남어로 말함) 통역할게요. 하하하. 그(현지 노스님)가 군대에 있을 때, 그때 “현가” 나이 정도였습니다. 23살이요. 그때 그는 부대와 함께 이동 중이었습니다. 그때 공동묘지를 발견했습니다. 열린 공간이 있었습니다. 거기서 밤을 지내기로 했습니다. 거기가 교회 뒤였나요? (현지노스님 베트남어) 아니라고요? 사찰이군요. 열린 공간이 있었는데, 거기가 공교롭게도 중국인의 공동묘지였던 겁니다. 여기서 잠깐... 베트남에 있는 중국인은 시멘트로 묘지를 지었습니다. 매우 튼튼합니다. 그래서 이들(군인들)이 밤을 지내기 아주 좋다라고 했습니다. 거기서 밤을 지내겠다라고 생각했어요. 그래야 공격이 들어왔을 때, 몸을 숨길 수 있는 구조물이 있는 겁니다. 그때 그가 리더여서, 중간에서 잠을 자고, 군인 세명을 각각 코너에 배치해서 보초를 서게 했습니다. 하하하 그런데 밤에 군인들이 소리를 지르기 시작했습니다. “누군가 내 목을 조르고 있어요!!!” 안돼. 시끄럽게하면 안돼. 하하하 그때 그는 뚱뚱한 중국 남자를 봤는데, 군인들 중 하나 위에 앉아서 목을 조르고 있었다고 합니다. 하하하. (현지노스님 베트남어) 그래서 그 군인이 “누군가 내 배 위에 앉아서 목을 조르고 있어요!”라고 소리를 지르는데, 현지노스님이 “입닥쳐! 너무 시끄러. 다시 잠이나 자라”라고 했답니다. 근데 그 군인은 소리지르는 상관(현지노스님)이 너무 무서워서 그냥 다시 잤다고 합니다. 그리고 나서 다른 군인 하나가 “누군가 내 배 위에 앉아서 목을 조르고 있어요!”, 다시 “입닥쳐!”. 그리고 또 세번째 군인이 “누군가 내 목을 조르고 있어요!”, “입닥쳐!”. 하하하 그렇게 하나하나 군인 다섯이 그랬습니다. 하하하. 그다음 여섯번째가 현지노스님 차례였습니다. 그때 이미 다섯명 모두 다 일어나서 도망가버렸어요. 하하하. (현지노스님 베트남어) 진샹은 계속 우깁니다. 여러분이 공동묘지에 가면 그들(귀신)에게 말을 하라고 합니다. 그리고 그들이 말을 들어줄 거라고 합니다. 오케이? 난 여기에 문제를 일으키려 온 것이 아니라고 말입니다. 하지만 나는 그게 항상 잘되지 않는다고 말합니다. 어떨때는 문제를 일으키는 자(귀신)도 있기 때문입니다. 이들은 여러분에게 문제를 일으키는 걸 좋아합니다. 그렇기 때문에 이들을 귀신이라고 부르는 것입니다. 문제 일으키는 것을 좋아하기 때문입니다.
(청중 진샹-베트남어) 그녀는 자기 경험이 그렇다고 말합니다. 그녀는 베트남에 있었는데, 집을 빌렸습니다. 근데 뒷마당에 묘가 하나 있었답니다. 그래서 하하하 당신이 묘 바로 옆에서 설거지를 하는거죠. 바로 옆에. 그래서 진샹이 하는 말이 그녀는 자주 그 묘에 향도 올리고, 음식도 올린다고 합니다. 그래서 아무런 문제가 없었고, 사실 그 주인이 집을 팔 때 그녀가 샀어요. 그게 장사에도 많이 도움이 됐답니다. 그러네요. 그 묘가 당신의 소득을 늘려줬네요. 사실 그녀의 장사가 아주 잘되었어요. 그런 후에 그 집을 아는 사람에게 팔았답니다. 그 아는 사람도 묘에 음식도 올리고 그랬습니다. 문제가 없었답니다.
많은 중국인들이 이해하길 묘에다가 공양(음식과 향)을 올립니다. 그러면 그들이 협조하고 도와준다고 합니다. (청중 진샹-베트남어 계속) 묘가 컸데요. 그녀가 10대였을 때에도 그런데 살았다고 합니다. 무섭게 하지 말아달라고 기도했데요. 그랬더니 아무런 문제가 없었다고 합니다.
(현지노스님 베트남어, 마스터 베트남어로 말 주고 받음) (청중 젊은 여자-베트남어) 그녀가 말하길, 그녀 기억에 어떤 스님이 그녀에게 말해주길, 그녀가 저녁예불에 있는 몽산 그런걸 해서 귀신에게 밥을 주면, 그녀도 죽어서 귀신이 되었을 때, 누가 밥을 준다고 합니다. 그 스님이 말하길, 그러면 귀신들이 와서 보호해줄거라고 했답니다. 그건 사실이에요. 그 스님을 따르지 말아요. 왜냐하면 당신이 아귀가 되도록 냅둘거에요. 하하하. 그건 좋지 않아요. 하하하.
(미레야: 마스터. 숙부가 월요일에 돌아가셨습니다. 어제.. 내가 그를 봤는데, 내 생각에 숙부가 행복한거 같아요. 그가 진짜 그런지 모르겠지만) 숙부가 몇살인데요? (숙부가 65세였어요) 그가 죽을 때 아팠나요? 65세면 죽기엔 꽤 젊은 나이인데요? 그가 뭐때문에 아팠나요? (우린 몰라요) 그가 질병으로 죽은거 아닌가요? 맞나요? (네) 숙부가 임종 시 통증이 있었나요? (네) 그럼 틀렸습니다. 그는 지금 좋지 않은 상태입니다. 이건 매우 명확합니다. 일반적인 사람의 경우, 아프고 임종 시 통증이 있었다면 떨어진다는 명확한 징조입니다. *떨어진다: 삼악도로 떨어진다는 의미. 떨어집니다. 그는 지금 축생계로 떨어지고 있습니다. 그는 지금 가는 중입니다. 아무튼 미레야가 누굴 봤는지 모르겠지만, 아마 우리 아버지를 봤든지 그런거 같아요. (미레야 하하하) 하하하
네. 누가 여기 또 손 들었네요. (청중 진샹-베트남어) 아~ 알았어요. 흥미롭네요. 그녀 말에 따르면 (귀신에게) 음식을 줄 때, 만트라(진언)을 외우지 않고 그냥 올린답니다. 음식도 올리고, 향도 올리고, 다양한 걸 올린다고 합니다. 그리고 그건 모든 이를 위한 공양물이라고 합니다. 귀신, 조상 등 모든 이를 위한 거라고 합니다. 어떻게든 그게 이 사람들한테는 잘 된데요. 이게 왕생회향이나 연생당회향에 있는 그 세 가지 진언입니다. 저 분이 여러분한테 보여줄 수 있어요. 우리가 여러분에게 이걸 말해주는 이유는, 우리가 사람들에게 이 이야기를 해줘야 합니다. 이 진언을 해야만 더 큰 효과가 있다는 겁니다. 더 많은 중생을 도울 수 있습니다.
(청중 진샹-베트남어) 그녀가 말하길, 그녀의 지식을 바탕으로 진언을 안한다고 합니다. 진언을 외우면 더 많은 수가 먹으러 온기 때문이랍니다. 그리고 이들이 나쁜 짓을 하게 되면 (일반인은) 그에 대한 보호가 없기 때문이랍니다. 스님들은 그런 문제에 대응할 수 있는 수단이 있지만요. 우리와 같은 스님들은 그들을 다룰 수 있는 수단이 있지만 그녀의 경우는 없으니까요. 그래서 그녀는 대비주만 외운다고 합니다. 오케이? (마스터 베트남어로 진샹에게 말함) 내가 그녀에게 진언을 하지 않으면 귀신들이 더 화내는 경향이 있다고 말해줬습니다. 그들이 먹을 수가 없기 때문이에요. 배가 고픈데 먹을 수가 없는거에요. (청중 진샹-베트남어) (마스터 베트남어로 대꾸) 그게 그녀에게 된 이유는, 그녀가 그 다른 진언은 하지 않았지만 대비주를 했기 때문입니다. 대비주가 도움이 됩니다. 그래서 그들(귀신들)이 그녀에게 문제를 일으키지 않은 것입니다. (청중 진샹-베트남어) 그녀가 말하길 스님들은 기술skills도 있고 하지만, 그녀는 없답니다. 그래서 다음에 귀신을 먹일 때 대비주 없이 해보라고 했습니다. 그리고 무슨 일이 생기는지 한번 보세요. (마스터 베트남어) (청중 진샹-베트남어) 하하하 (청중 진샹-베트남어) 아~ 다른 이야기 있는 사람?
이건 심각한 일입니다. 공동묘지가 보이면 멀리 떨어져 계십시오. 좋은 곳이 아닙니다. 여러분이 나한테 돈을 줘도 난 거기 안갑니다. 네? 네? (사람들 베트남어) 낮에 가면 어떤지 물어봅니다. 낮동안은.. 음.. 그건 괜찮습니다. 나는 실질적인 일이 있지 않는 한 거기 가지 않습니다. 그런 곳에 사진 찍고 구경하러 가거나 그러지 마십시오. 좋은 곳이 아닙니다. 여기 이 비구가 모래가 좀 있어요. 또다른 방법은 이런 영적인 모래를 써서 이런 존재들을 건너가게 해주는 것입니다. 이들을 도와주는 거에요. 괴로움에서 탈출하게 하는 겁니다. 그가 베트남에 가서 이 탄트릭 법(진언을 외우는 주력수행법)을 배웠습니다.
(청중-베트남어 꽤 길게 말함)(마스터 베트남어로 대화 주고 받음)(청중 여러명 베트남어) 이 여자는 과민합니다. 그녀는 능엄신주를 수지하고 있습니다maintain shurangama mantra. 그래서 말레이지아나 싱가포르에 이런 곳, 꼭대기층은 부처님을 숭배하고, 그아래층은 사망한 자의 화장된 유골을 두는데(납골당), 사람들과 그룹으로 그런데 들어가는데, 사람들은 그런데 들어갈 수 있지만 이 여자분은 문턱을 들어서자 마자 그들의 존재를 느끼고, 너무 불편해서 바로 나온다고 합니다. 그래서 내가 “과민하네요”라고 말해줬어요. 왜냐하면 그런 곳에는 귀신들이 있기 때문이에요. 그런데 가지 말아야 합니다. 여러분이 사찰에 가더라도, 유골이 있는 방이 있으면 그런 곳은 피하세요. 나는 피합니다.
우리가 한 사찰에 갔는데, 내 형이 홀렸어요. 그(형)의 친구가 사망했기 때문에 우리는 사찰에 있는 납골당에 방문했습니다. 형은 가까운 친구가 죽었기 때문에 매우 매우 슬퍼했습니다. 이들(귀신들)이 즉시 형을 홀렸습니다. 그리고 그가 울었어요. (현지노스님 베트남어) (마스터 베트남어) (현지노스님 베트남어 계속) 이제 “애나”가 깼군요. 다같이 하하하
네 애나. 말해봐요. (애나 영어 안들림) 뭐요? 어떤 목적이요? (애나 영어 계속 안들림) 홀리는 거요? (애나 네. 영어로 계속 안들림) 그들(귀신)이 여러분하고 연이 있는 겁니다. 그래서 여러분 안으로 들어가서 여러분이 그들이 원하는대로 하게 만드는 겁니다. 이건 바로 “현계(스님)”이 닭싸움하기를 좋아하듯이 말이에요. (마스터 베트남어) 애나, 예를 들어, 당신의 이야기와 연관되게 말해서, 어떤 이들은 닭싸움하러 가는걸 좋아합니다. 그래서 이들은 서로 더 빨리 죽이기 위해서 다리에 스파이크spike를 매달죠. 싸움을 더 짧게 만드는 겁니다. 왜냐하면 그런 싸움은 불법이기 때문이죠. 그리고 이 닭들이 죽어요. 이들 중 일부는 아귀계에 떨어집니다. 축생계에서 떨어져서 아귀계로 가는 겁니다. 그런 다음에 닭 귀신이 되는 거에요. 얼굴은 닭같은데 옷은 hench?? 같은거에요. 그러니까 미레야 같이 닭싸움을 좋아하면 그녀에게 와서 괴롭히는 겁니다. 반대로 여러분이 그들을 도와주면, 그들이 여러분에게 문제를 일으키지 않을것입니다. 문제를 일으키지 않습니다.
(마스터 베트남어)(현지노스님 베트남어) (사람들 하하하) 그가 강제 노동 수용소에 있었을 때, 남은 음식을 좀 발견해서 귀신들에게 매일 줬다고 합니다. 그리고 귀신이 먹을 수 있도록 진언을 좀 외웠습니다. 그런데 그가 하루는 깜빡 잊어먹었습니다. 하루는 그걸 하는 걸 잊어먹었습니다. 혼자 쉬고 있었는데, 누군가가 그의 다리를 쳤습니다. 굉장히 쎄게 때렸습니다. 그래서 '혼자 있는데, 누가 날 때렸지?' 그리고 '아 내가 잊었구나'. 그래서 그들(귀신들)을 먹였습니다. 그런 후에 문제가 없었습니다.
이게 그렇게 큰 일이 아닙니다. 우리는 그들(귀신들)과 공간을 나눠쓰고 있습니다. 그뿐이에요. (청중 베트남어) 그녀가 묻길, 그렇다면 공양물(음식)offering을 언제나 줘야 하는 건가요? 그래서 내가 물었습니다. 당신은 매일 배고픈가요? 그러니까 답은 “네, 그들도 그렇습니다”입니다.
(청중 베트남어 꽤 길게 말함)(마스터 베트남어) (청중 베트남어 계속) 그녀가 말하길, 그녀가 가족을 데리고 선화 상인의 절에 귀의를 받으러 갔다고 합니다. 그리고 거기서 밤을 지냈는데, 나도 아는 그 문제 일으키는 남자가 말하길, 어떤 사람이 그를 침대밖으로 밀어서 바닥에 떨어졌다고 했답니다. 그런건 절에서 매우 흔한 일입니다. 여러분이 말썽꾼이라면, 절에 가서 밤을 지낼 때, 귀신이 와서 같이 있어주는 걸 좋아합니다. 그리고 여러분을 골탕먹이는 걸 좋아합니다. 오~ 맞아요. 이런게 꽤 흔한 일입니다. 특히 절에서는 이런 위패들 보이죠? 이런게 귀신들을 위한 겁니다.
우리가 그들을 보호해주고 밥을 먹여주는 동안 그들(귀신)은 여기(절)에 있는 겁니다. 그게 우리가 하는 일입니다. 여러분이 스킬이 좀 있다면, 사찰에 있는 이런 왕생 불단에 가면 고기나 생선 냄새가 좀 납니다. 그리고 그런게 꽤 흔한 일입니다. (청중 베트남어) (마스터 베트남어)
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