왜 명상하는가? (2012년 참선 법문 녹취록)
영화 선사이 대승 법문 No Cut
법문일: 2012년 7월 28일
주제: 왜 명상하는가 Why meditate?
받아쓰기 및 번역: 현공 스님
편집 및 교정: 현안 스님
Quite a few things happened this week. I'm not sure where to start. We’v been working very busy preparing anything for Chinese class. I think Peter is going, aren’t you? We are excited because there’s a chance to go to a professional Chinese class not too far from here after lunch. We highly encourage you to attend the Chinese class because learning more about Chinese and Chinese culture.
이번 주 여러 일들이 있었습니다. 어디서부터 시작할지 모르겠군. 우린 중국어 수업을 준비하느라, 매우 바쁘게 일하고 있습니다. 피터가 다녀온 거 같은데, 그렇습니까? 여기서부터 그리 멀지 않은 곳에서 점심시간 이후에 전문적인 중국어 수업에 갈 기회가 있어 흥분했습니다. 우린 여러분에게 중국어 수업에 참여하라고 매우 권장합니다. 중국어와 중국문화를 더 배우십시오.
The Chinese language has treasure of wisdom. Unless you understand the language, it’s very difficult to penetrate. So it has a lot of profound teaching. So you have been exposed to similar languages are familiar to. So we encourage you. It starts at 5:30? to 2o’clock. So it’s available to everyone. Alright. So Thomas has more information or ask around if you are interested in.
중국어는 지혜의 보고입니다. 여러분이 그 언어(중국어)를 이해하지 않는다면 숙달하기가 매우 어렵습니다. 거긴 아주 많은 심오한 가르침들이 있습니다. 여러분은 (중국어와) 친숙한 언어들에 노출되어 있으니, 가보길 권합니다. ?시부터 2시까지입니다. 모두에게 열려있습니다. 네, 그래서 여러분이 흥미가 있다면 토마스에게 더 많은 정보가 있고 아니면 주위에 물어보십시오.
Also we are very close to finalizing the chan handbook. This is the first time I notice that we have a book that really clearly spells out from A to Z, how to meditate. It turns out that most of meditation books out there is not as complete as one we prepare.
그래서 우린 선 지침서를 마무리하는데 매우 가까워졌습니다. 내가 알기론 명상하는 방법을 A부터 Z까지 명료하게 써낸 것은 우리가 처음입니다. 시중의 명상 서적 대부분은 우리가 준비하고 있는 책만큼 완전치가 않습니다.
Because it arises from the need that I had several years of practice, meditation practice that to have a picture what meditation is about. So we spent a lot of time to prepare this too many years. And it took a lot of people work on that. We are very happy with results and think we have something useful for a wide range of people.
왜냐하면, 그건 내가 수년간을 명상 수행을 하며 명상이란 무엇인지에 대한 그 그림을 보여주고자 하는 필요에서 생겼기 때문입니다. 그러니 우린 이걸 준비하기 위해 아주 많은 해를, 아주 많은 시간을 보냈습니다. 그리고 많은 사람들이 그 작업을 해왔습니다. 우린 그 결과에 매우 만족합니다. 그리고 넓은 범위의 사람들에게 유용한 것을 갖게 됐다고 생각합니다.
It sounds like it’s for beginners. Beginners, we have information because we want to make sure you have all the details that you want. If you want to find out, find out a meditation, what can I do for you then this book will enable you to see, understand the fundamentals in meditation, what meditation is about.
초심자를 위한 것처럼 들립니다만. 초심자들을 위한 정보가 있습니다. 왜냐하면 우린 여러분이 원하는 모든 상세 정보들을 확실하게 넣고자 했기 때문입니다. 여러분이 명상에 대해서 알아보고 싶다면, 내가 여러분을 위해 해 줄 수 있는 건, 이 책은 여러분이 명상에서 근본이 되는 것들을, 명상이란 무엇인지 보고 이해하게끔 해줄 겁니다.
Also it has complete information because usually meditation as the way it’s taught, is not balanced. It’s not complete. So you find out more about meditation techniques and what really meditation stands for. So from the beginners to the advanced practitioner, they have a lot of information. It is information for everyone. It varies in that because it presents the complete picture of meditation. So i’m very proud of it.
또한 이 책엔 완전한 정보가 있습니다. 보통 명상이 가르쳐지는 방식은 균형이 잡혀 있지 않고 완전치가 않기 때문입니다. 여러분이 명상 기술에 대해서, 그리고 정말로 명상이 무엇을 지향하는지에 대해서 더 알아보고자 하면 말입니다. 그러니 초심자부터 고수준 수행자까지 많은 정보가 있습니다. 모두를 위한 정보입니다. 명상에 대한 완전한 사진을 제시해주기 때문에 다양하게 있습니다. 그러니 난 몹시 자랑스럽습니다.
I think we took a very nice picture and look at the picture, ‘wow, these pictures are so’. But you’d better get there autograph before they get famous one of these days. Alright.
우리는 아주 근사한 사진들을 찍었습니다. 그 사진들을 보면서 ‘오 이 사진들 좀 봐’라고 생각했습니다. 그러니 언젠가 이 사람들이 유명해지기 전에 사인을 받아놓는 게 좋을 겁니다.
So What is meditation? Meditation, I submit to you meditation is a necessary part of life. For youger people like 미카럴? I submit to you, I tell you 미카도 meditation would make you happy. OK? Because meditation is a process that help you build mental strength. This is an exercise of mental strength.
그래서 명상이란 무엇입니까? 난 명상이 삶에 있어서 필수적인 부분이라 말하고 싶습니다. 미카럴? 미카도? 같은 젊은이들에게 난 말합니다. 난 미카도?에게 명상이 당신을 행복하게 만들 거라고 말합니다. 오케이? 왜냐하면 명상은 여러분이 정신력을 쌓도록 돕는 과정이기 때문입니다. 이건 정신력 운동입니다.
If you want to do anything in life, you need to put your mind to it. Right? Therefore your success depends on how much strength, how much mental strength you can bring to the table on any undertaking. So physically for example, regualr people we all agree on the importance of physical exercise. Even though we hate to admit it that we are supposed to go to the gym and exercise. Because it’s good for our body.
여러분이 살면서 어떤 걸 하고자 한다면 거기에 여러분 마음을 둬야 합니다. 맞습니까? 그러니 여러분의 성공을 어떤 과제 건 거기에 여러분이 기여할 수 있는 정신력이 얼마큼 인지에 달렸습니다. 그러니 예를 들어 일반적인 사람들은, 우린 모두 신체 운동의 중요성에 동의합니다. 우리가 체육관에 가서 운동해야만 한다는 걸 인정하기 싫어해도 말입니다. 왜냐하면 그게 우리 몸에 좋기 때문입니다.
If you go to the gym regularly, at first it’s kind of hard because it’s hard stuff on your body. But once you get a hang on it, after 1 or 2 months of regular going to the gym, your body is on a different mode and you are a lot more efficient physically. And your health improves. so you are taking care of your physical health bu going to the gym.
여러분이 체육관에 가서 꼬박꼬박 운동을 하면 처음엔 몸에 힘든 일이라 힘들 겁니다. 하지만 일단 여러분이 그걸 계속한다면, 체육관에 꼬박꼬박 다닌 지 한두 달이 지나면 여러분 몸은 다른 모드가 되어 신체적으로 훨씬 효율적으로 되고 여러분의 건강이 나아집니다. 그래서 여러분은 체육관에 가는 것으로 신체적 건강을 돌봅니다.
So meditation is an exercise of the mind that will make your mind healthier. Therefore I just proved to you, I demonstrate to you that meditation is similar exercise, similar kinds of practices are necessary for your mental health. And this is what most people do not realize. Especially your parents didn’t know that. That’s why your parents invest in your education. Inversted in your physcial well being. But they never invested in your mental training.
명상은 여러분의 정신을 더 건강하게 만들어 줄 정신 운동입니다. 그러니 내가 여러분에게 증명하듯이, 설명하듯이 명상은 비슷한 운동, 비슷한 수행으로 여러분의 정신 건강에 필수입니다. 사람들 대부분은 이를 모릅니다. 특히 여러분의 부모님들은 그걸 모릅니다. 그래서 여러분의 부모님들이 여러분의 교육에, 신체적 안녕에 투자했지만 여러분의 정신 훈련에는 전혀 투자하지 않으셨습니다.
That’s why life is so hard, isn’t it? Except for the 크리스티. For the rest of us find life is such a struggle. Have you noticed? It is so overwhelming. Life can be so overwhelming. You agree with that? I find life is overwhelming. It’s so hard. everyday. So many so much struggle. So many challenges.Isn’t that right?
그래서 삶이 참 힘듭니다, 안 그렇습니까? 크리스티를 제외하곤 말입니다. 그 외 우리는 인생이 참 고군분투라고 생각합니다. 알고 있습니까? 몹시 버겁습니다. 삶이란 게 매우 버거울 수 있습니다. 동의합니까? 난 삶이 버겁다고 생각합니다. 너무 힘듭니다. 매일매일. 많이 고군분투합니다. 고난이 아주 많이 있습니다. 안 그렇습니까?
It’s because no matter what you have, no matter how well you do, you are still unhappy deep down, aren’t you? You are still dissatisfied. Still more, you still want more. I find that, I notice that after all these years of practices and understanding more about meditation and liberation and suffering. I look closely and see how life is overwhelming for the majortiy of the people on this earth. We can’t handle it. Ok.
왜냐하면 여러분이 무엇을 가졌건, 얼마나 잘 살건, 여러분 깊숙이는 여전히 불행하기 때문입니다. 안 그렇습니까? 여전히 불만족스럽습니다. 여전히 더 많은 것을 원합니다. 나는 이 모든 수행한 세월을 지나서 명상과 해탈과 괴로움에 대해 더 이해한 후에 이 땅의 사람들의 대다수에게 삶이 얼마나 벅찬지 가까이서 보게 되었습니다. 우린 그걸 감당할 수 없습니다. 오케이.
I believe it’s because you are ill prepared for the challenges of life in your education. Our parents never train this to handle the challenges of life. Because they don’t know how to do it themselves. Ok? We pass on our value system, our ways of life, our believes to our children. Therefore I remember how or I watched, I’m still amazed how much children simply reflect the parents’ attitude.
교육에서 삶의 고난에 대해 제대로 준비치 않았기 때문이라 믿습니다. 우리 부모님들은 삶의 고난들을 감당하는 이런 것을 전혀 훈련하시지 않으셨습니다. 왜냐하면 그들 본인도 어떻게 해야 할지 모르기 때문입니다. 오케이? 우리는 가치 체계를, 우리의 삶의 방식을, 우리의 믿음을 자식들에게도 물려줍니다. 그래서 난 여전히 아이들이 부모님의 태도를 얼마나 단순히 반영하는지 보면 놀랍습니다.
For example, you want to become kinder because if you are not, your son will also be just like you. Not a kind person.And that makes life difficult for your own son. Because if you are not kind to people, people will not be kind to you. How do you become kinder? To become kind is also a mental exercise, recognize you are not kind.
예를 들어 여러분이 더 친절해지고 싶습니다. 왜냐하면, 여러분이 그렇게 하지 않으면 당신의 아들이 당신처럼 될 것이기 때문입니다. 친절하지 않은 사람 말입니다. 그리고 그건 당신의 아들의 삶을 힘들게 만듭니다. 왜냐하면, 당신이 사람들에게 친절하지 않는다면, 사람들은 당신에게 친절하지 않을 것이기 때문입니다. 어떻게 더 친절해집니까? 친절해지는 것 역시 정신 운동입니다. 여러분이 친절하지 않다는 것을 알아채는 겁니다.
You recognize that you have this understanding, this perception, this belif that justifies you not having to be kind toward someone.And all it takes is for your children see that in you and said ok and that’s normal because my parents are like that. Therefore it’s perfectly ok. They look up to us. You are the teacher, same thing. You are the way you treat the other students will be imitated by the other students.
여러분이 누군가에게 친절하지 않아도 된다고 정당화하는 그런 이해, 인식, 믿음이 있단 걸 알아챕니다. 그리고 여러분 자식들에게 필요한 것은, 그걸 보고, 오케이, 부모님이 저렇게 하니까 저게 정상인가봐, 그러니까 정말 괜찮네,라고 하는 겁니다. 그들은 우릴 우러러봅니다. 여러분이 교사라도 마찬가지입니다. 여러분이 다른 학생들을 대하는 방식은 다른 학생들이 본받을 겁니다.
So I feel that the parents or the teachers or the people who are in positions to help want to contribute to society, they need to put more emphasis on mental training. Buddhist meditation is more that mental training. I will tell you why I teach meditation, my personal goals in teaching meditation. It’s to turn you into a stronger person, turn you to winner. Because you will become winner, we teach you meditation, you learn meditation from most meditation teachers, you will become stronger mentally.
그러니 난 부모들 혹은 교사들 혹은 누굴 돕는, 사회에 기여하고자 하는 지위에 있는 사람들은 정신 훈련에 더 강조점을 둬야 한다고 느낍니다. 불교 명상은 정신 훈련보다 더 한 것입니다. 내가 왜 명상을 가르치는지, 명상을 가르치는 나의 개인적인 목표가 무엇인지 말해주겠습니다. 그건 여러분을 더 강한 사람으로, 여러분을 승자로 바꾸는 겁니다. 우리가 명상을 가르치면, 여러분이 대부분의 명상 스승들로부터 명상을 배우면 여러분은 정신적으로 더 강해질 겁니다.
We teach meditation to share with you what we know, how to even become stronger mentally. Yes you can learn meditatio anyway. But th eteacher will bring you to the level of incompetence. They can take you so far, they can show you so much. So we see that a lot of the teachers who reach the plateau and they can bring you to so far.
우린 여러분에게 우리가 아는 것을, 어떻게 정신적으로 더 강해지는지 여러분과 나눔으로써 명상을 가르칩니다. 네, 여러분은 어떻게든 명상을 배울 수 있습니다. 하지만 그 스승이 여러분을 능력이 그다지 충분치 않은 수준으로 까지 데려갈 겁니다. 거기까지만 데려갈 수 있습니다, 얼마만큼만 보여줄 수 있습니다. 그래서 정체기에 이르러서 여러분을 거기까지로만 데려갈 수 있는 스승들을 우린 많이 보았습니다.
Here is think about the meditation teachers from the Chinese tradition, in the Buddhist meditation tradition. You know that the accomplished meditation teachers shun the limelight. They don’t want to be known. They prefer not to be known. That’s why they don’t advertise themselves. They don’t want to draw attention for themselves. They refer recognition to the other teachers.
자, 중국 정통에서, 불교 명상 전통에 속한 명상 스승들에 대해 생각해봅시다. 득도한 명상 스승들은 이목을 끄는 것을 피합니다. 그들은 알려지는 걸 원치 않습니다. 그들은 알려지지 않는 것을 선호합니다. 그래서 그들이 스스로 홍보하지 않는 겁니다. 그들은 본인에게 주의를 끄는 것을 원치 않습니다. 그들은 다른 스승에게로 인정을 주목시킵니다.
For example, there is very very accomplished, very well known meditation teacher in back then China. So one of the Chinese emperor who admires virtue. Back then, in the old days, good emperors recognize virtue. They love virtuous people. Look at the priorities of life. These are the people that we aspire to be like most of us aspire to be rich, wealthy and powerful. They got it all.
예를 들어, 아주아주 성취한 아주 잘 알려진 명상 스승이 당시 중국에 있었습니다. 그래서 덕을 숭상하는 중국 황제 중 한 명이 말입니다. 전에는, 옛날에는 좋은 황제들은 덕을 알아보았습니다. 그들은 유덕한 사람을 아주 좋아했습니다. 삶의 우선순위를 보십시오. 니는 우리 대부분이 부를, 재물을, 권력을 열망하는 것처럼, 열망했던 사람들입니다. 그들은 그 모든 걸 갖췄습니다.
What’s important to them? They value virtuous people. Ok? So he heard of this Chan master. So he said, this is the Chan master that everyone tell me to be an accomplished teacher. So I want to sponsor him. So he issued a royal decree, imperial decree and send it to the Chan master. Asking him to move to the one of the biggest temple in the empire back then, and to become an abbot of that. So he gave the temple to that particular Chan master by imperial edict. I, emperor ask you to become the abbot of one of these biggest temples I have in my empire. The most well known temple in my empire. Emperors can do that.
그들에겐 뭐가 중요했습니까? 그들은 유덕한 사람을 높이 샀습니다. 오케이? 그래서 그가 이 선사에 대해 들었습니다. 그래서 그가 말하길, 모든 사람들이 그 선사가 성취한 스승이라고 말하니, 그를 후원하고 싶군, 이라 했습니다. 그래서 칙령을 선포해서, 선사에게로 보냈습니다. 그가 당시 제국에서 가장 큰 절 중 하나로 옮겨서 거기 주지가 되라고 요청하는 겁니다. 그래서 칙령으로 그 특정 선사에게 그 절을 준 겁니다. ‘나, 황제는 내 제국에서 가장 큰 절 중 하나에서 당신이 주지가 되는 것을 청합니다. 제국에서 가장 유명한 절 말입니다.’ 황제들은 그렇게 할 수 있습니다.
Guess what the Chan master said. He refuses that and said ‘thank you very much your highness.’ I’m not quite sure how to address the emperor. But he said, ‘thank you so much I’m very honored but I’m a worthy monk.‘ Ok? ’I’m not worthy of your attention. I’m not even a worthy monk. And my eyes are weak, my hearing is bad. I’m so happy to stay here in the mountains, eating vegetables.‘
그 선사께서 뭐라고 하셨을지 맞춰보십시오. 그는 그걸 거부했습니다. ’매우 감사합니다, 폐하‘. 황제를 뭐라 칭해야 할지 모르겠습니다. 그가 말하길, ’아주 감사합니다. 영광입니다. 하지만 저는 거기 어울리는 출가자가 아닙니다‘ 오케이? ’ 전 당신의 관심에 어울리는 사람이 아닙니다. 전 심지어 유덕한 출가자도 아닙니다. 그리고 전 눈이 약하고 잘 들리지 않습니다. 여기 산에서 지내며 채소를 먹는 것으로 행복합니다.‘
By the way, you don’t have to worry about me. Because today we have a good lunch. ‘Just eating vegetables and drinking water please give it to this other monk who is very good. He deserves that a lot more than I do’ So look at that, how beautiful it is. This is a monk who is so accomplished as a Chan meditator.
그나저나 내 걱정은 마십시오, 여러분. 오늘 우린 좋은 점심이 있을 겁니다. ‘그저 채소를 먹고 물을 마시는 것으로 행복합니다. 부디 아주 훌륭한 이 다른 스님에게 주십시오. 그가 저보다 훨씬 더 걸맞습니다.’ 얼마나 아름다운지 보십시오. 이 사람은 선 수행자로 매우 성취가 있는 스님이십니다.
He said, no, I don’t want to be famous, I don’t want to go and do these things. Because this is not the most important thing for me to do in life. It’s so nice. Look at the ability and the modesty of this monk. And he refered, he’s truly a decent monk as well. He refers the emperor to another accomplished Chan master as well for the emperor’s need. That’s kindness. That’s compassion right there. He’s trying to help people get what they want.
그는, ‘전 유명해지고 싶지 않습니다. 저는 가서 이런 일들을 하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 이건 제게 있어 살면서 할 가장 중요한 일이 아니기 때문입니다.’ 아주 훌륭합니다. 이 스님의 능력과 겸손함을 보십시오. 그리고 그는 정말로 괜찮은 스님도 소개했습니다. 그는 황제의 필요에 맞는 또 다른 성취한 선사를 황제에게 소개했습니다. 바로 그게 자애로움과 자비로움입니다. 그는 사람들이 원하는 것을 얻게끔 도우려 하고 있습니다.
Going back to my point. My point is that the accomplished Chan masters shun limelight. They don’t want to be famous. Fame and gain are meaningless to them. Ok? This is what I admire in Chinese culture, about the Chinese Chan school, meditation school. Because it is repeat with so many accomplished Chan pratitioners who shun limelight.
내 요점으로 돌아가보면, 성취한 선사는 사람의 이목을 피합니다. 그들은 유명해지는 걸 원치 않습니다. 명성과 이익은 그들에게 무의미합니다. 오케이? 이제 내가 중국 문화에서, 중국 선종에 대해서 숭앙하는 것입니다. 사람의 이목을 피하는 수많은 성취한 선 수행자들에게서 이는 반복됩니다.
There’s lying the problem meaning that the meditation teachers you are aware of, it’s very hard to find a competent meditation teacher. That’s why the bottom line of meditation is to train our mind to become stronger. Ok? So your skill level is limited by the knowledge of your Chan teacher, and the accomplishment level of the Chan teacher.
거기 놓인 문제가 있습니다. 여러분이 알고 있는 명상 스승들은, 능력 있는 명상 스승을 찾기란 매우 어렵습니다. 그래서 명상의 결론은 우리의 마음이 더 강해지게 훈련하는 겁니다. 오케이? 그러니 여러분의 기술 수준은 여러분 선 스승의 지식에 의해서, 선 스승의 성취 수준에 의해서 제한됩니다.
Because Chan is about doing. You can talk about physical exercise and going to the gym. You ask a lot of people, they say, Yes, I know the importance, I understand that I must go to the gym. But for you to commit to doing it and to do it regularly is very difficult thing to do. Isn’t that right, 늑? Right?
왜냐하면 선은 하는 것이기 때문입니다. 신체 운동과 체육관에 가는 것에 대해 얘기해봐도 됩니다. 많은 사람들에게 물으면, 사람들은, 그렇죠, 저도 그 중요성은 알아요, 체육관에 가야 한다는 걸 이해해요,라고 말합니다. 하지만 여러분이 가서 그걸 하는 것과 꼬박꼬박 하는 것은 하기 매우 어려운 일입니다. 그렇지 않습니까, 늑? 네.
It’s so difficult. You need to get up and go there, even though oh my I don’t put on my make up, I feel like my hair is a mess today. For us men, you know, the Olympics are on today. What are you doing? What are you talking about? It only happens once in a year. So we have all these excuses. It’s such important sports programs that we need to keep track off otherwise our team will lose, ok? Our team will not win without mental support.
아주 어렵습니다. 여러분은 일어나서 거기로 가야 합니다. 오, 세상에, 나 화장 안 했는데, 오늘 머리가 엉망이야,라고 느낍니다. 우리 남자들에게는, 음, 오늘 올림픽 하는데, 뭐 하는 거야? 무슨 얘기하는 거야? 1년에 한 번밖에 없는데 그래서 우린 이 모든 핑계들이 있습니다. 우리가 챙겨봐야 하는 그런 중요한 프로그램들이 있습니다. 안 그러면 우리 팀이 질 겁니다. 오케이? 정신적인 지지 없이는 우리 팀은 이기지 못할 겁니다.
So you have so many excuses not to go to the gym. What is that called? Lack of mental discipline. So you have to do it before you get the physical benefit. The same thing. Even if you do it, then the next level is that you need to do it the proper way. Just do it alone is not enough, right? If you do it, you don’t have the proper training technique, you keep on you’ve reached your level in your plateau. You can no longer get progress.
그래서 체육관에 가지 않을 핑계들이 아주 많이 있습니다. 그걸 뭐라고 부릅니까? 정신 훈련 부족입니다. 그러니 여러분이 신체적으로 이익을 얻기 전까지는 그걸 해야만 한느 겁니다. 마찬가지입니다. 여러분이 그렇게 한 대도, 그다음 단계는 여러분이 그걸 바른 방법으로 해야 하는 겁니다. 그냥 하는 것만으론 충분치가 않습니다. 네. 여러분이 바른 훈련 기술 없이 그렇게 한다면, 여러분을 일정 수준에 이르는 것만 계속하고 더 이상 진전을 이어가지 못합니다.
And to me, it’s a waste of time. I fee, this is personal belief. Maybe it’s from my Asura nature. You know what Asura is? They like to win, they like to fight, they like to compete. They love to compete, they love to fight. I usually ? Maybe it’s part of my nature is that when I do something I want to continue to grow, continue to progress. Otherwise I would be dissatisfied.
그러니 내게 있어 그건 시간 낭비입니다. 내 느낌에는 말입니다. 이건 개인적인 믿음입니다. 아마 나의 아수라 본성에서 비롯된 것이겠습니다만. 여러분 아수라가 무엇인지 압니까? 그들은 이기고 싶어 합니다. 싸우고 싶어 합니다. 경쟁하고 싶어 합니다. 그들은 경쟁하는 걸, 싸우는 걸 몹시 좋아합니다. 난 보통 ?합니다. 아마 그건 내 본성의 일부입니다. 내가 무언갈 하면, 난 계속해서 성장하길, 진전하실 원합니다. 그러지 않는다면 난 불만족스러워할 겁니다.
Growth is the spice of life as far as I concern. For young people like 미카도 who are you now? 13, 14? You are just at the peak of you physical, I don’t know what medical people say. I heard somewhere, I read somewhere that 13 is an age where you reach your peak physically. Everything is peaking. After that 미카도 is just like the rest of us. We decline.
성장이란 내가 여기기엔 삶의 묘미입니다. 미카도 같은 젊은 이들에게는, 너 지금 몇 살이지? 13, 14살? 넌 막 너의 신체적인 정점에 있구나. 난 의료계 사람들이 뭐라고 하는지 모릅니다. 난 어디선가 들었습니다. 난 어디선가 13살이면 신체적으로 정점에 도달하는 나이라도 읽었습니다. 모든 것은 정점을 찍습니다. 그 이후에 미카도는 나머지 우리와 마찬가지입니다. 쇠락합니다.
We decline physically. So it’s a physical deterioration. That’s what you can look forward to it. But what you are finding is that, proven by the Taoist practice. Look into the Taoist literature that Taoists figure out the way to extend their lives. They lengthen their lives considerably thousands, ten thousands of years. By training the mind.
우린 신체적으로 쇠락합니다. 그러니 신체적 저하입니다. 그게 네가 고대해도 될 거란다. 하지만 여러분은, 도교 수행에 의해 밝혀진 것은, 도교 서적을 살펴보면, 도교들은 그들의 생을 늘리는 방법을 찾았단 걸 찾을 수 있습니다. 그들은 상당히, 수천 년을, 만년의 생을 연장합니다. 마음을 훈련시킴으로써 말입니다.
(How?) How? You have to talk to them. I’m no Taoist. See, ? is interested right away. See? We do this because it makes sense. There’s knowledge out there. I’m confirming this because I’ve heard it from my teachers, especially from my teacher Venerable Xuan Hua.
(청중: 어떻게요?) 어떻게? 그들에게 얘기해보십시오. 난 도교가 아닙니다. 보십시오,? 가 즉시 흥미를 보입니다. 봤습니까? 우린 그게 말이 되기 때문에 이걸 하는 겁니다. 거기밖에 지식이 있습니다. 난 이걸 나의 스승님들에게서, 특히 나의 스승 선화 상인으로부터 들었기 때문에 내가 이를 보증합니다.
Because he said you practice Taoism, they have practice where you can live 10000 years and more. And they are called immortals. They live for very long long time. They live for long time, how? Because they train the mind so that it lengthens their lives. It slows down the death.
왜냐하면 선화 상인께서는, 도교를 수행하면, 만년 이상 살 수 있는 수행이 있고 그들을 불사라고 부른다고 말씀하셨습니다. 그들은 아주 오랜 시간 동안 삽니다. 그들은 오랜 시간 살아갑니다. 어떻게 말입니까? 왜냐하면 그들은 마음을 훈련해서 그렇게 함으로써 그게 그들의 삶을 연장하기 때문입니다. 그걸 죽음의 속도를 늦춥니다.
My point is that physically we die, 미카도. Like next year, you start deterioration. That’s one of wonders of life, ok. Welcome to the club. I look at my mind, and ? and let’s make it happy until he understands and then it’s not too late to break the bad new to him.
내 요점은, 신체적으로 우린 죽어간다, 미카도. 내년이면 너도 쇠락이 시작된다. 그게 삶의 경이로움 중 하나지, 오케이. 같은 처지가 된 걸 환영한다. 내가 내 마음을 보면, 그리고? 그가 이해하기까지, 그리고 그에게 나쁜 소식을 전하기 너무 늦지 않을 때까지 행복하게 만들어봅시다.
The point here is that the Taoist has. Now I realize that I just started another way of defection. Now a lot of people, ‘I’m gonna go into the Taoist temple and learn about how to lengthen my life’ Ok? Wouldn’t you like to know how to lengthen your life? Maybe?
여기서 요점은 도교들에게 있단 겁니다. 이제 난 내가 또 다른 방식의 이탈을 시작했단 걸 깨달았습니다. 지금 많은 사람들이, ‘도교 사찰에 가서 수명 연장하는 법을 배울 거야’라고 합니다. 오케이? 여러분 수명을 연장하는 법을 알고 싶지 않습니까? 혹시라도?
I have 2 points here. Number 1, there’s a way to lengthen your life by purifying your mind. That’s how you do it. But purifying your mind because if you purify your mind then you slow down the deterioration of your body. (Purifying mind is that empty mind?) Uh, yes. (You empty your mind?) Yeah. There’s one way to purify the mind is keep it empty. That’s the ultimate form of purification is to empty it.
여기 요점이 두 가지 있습니다. 1번, 여러분의 마음을 정화함으로써 여러분의 수명을 연장하는 법입니다. 그렇게 하는 겁니다. 여러분이 마음을 정화하면, 여러분은 몸의 쇠락의 속도를 늦추기 때문입니다. (마음을 정화한다는 게 마음을 비운다는 건가요?) 어, 그렇습니다. (마음을 비우는 거라고요?) 네. 마음을 정화하는 한 가지 방법은 그걸 비워두는 겁니다. 정화의 궁극적 형태는 그걸 비우는 겁니다.
(inaudible) So you meditate, empty your mind. Therefore you lengthen your life. Right there. You slow down your death. Right away. At that very momend you meditating, you slow down your death. Now you can ? it interested. That’s right. It’s very hard to do. Yeah, if you think about Chinese class afternoon. And there’s a wonderful lunch that we are serving for you that 루틴 is working feverishly to prepare for us. Ok?
(청중 안 들림) 그래서 여러분이 명상하면, 마음을 비웁니다. 그러므로 삶을 연장합니다. 바로 그겁니다. 여러분이 죽음의 속도를 늦춥니다. 즉시 말입니다. 여러분이 명상하는 바로 그 순간에 여러분은 죽음의 속도를 늦춥니다. 이제 ?의 흥미를 끌 수 있습니다. 맞습니다. 아주 하기 어렵습니다. 네, 여러분 오후에 중국어 수업에 대해 생각해보십시오. 그리고 여러분에게 제공할 놀라운 점심이 있습니다. 루틴이 우리를 위해 준비한다고 열광적으로 일하고 있습니다.
(inaudible) Yes, but it’s more involved in that. Let’s say we just talk about the fact that you lengthen your life, make your mind stronger through mental exercises. Ok. That’s important to understand that. The second question I asked of you is that now you are aware of the fact that you can lengthen your life, ok. You become stronger.
(청중 안 들림) 그렇습니다. 하지만 그보다 더 복잡합니다. 여러분이 정신 운동으로 삶을 연장한다고, 마음을 더 강하게 한다는 사실만 얘기해봅시다. 오케이. 그걸 이해하는 게 중요합니다. 내가 여러분에게 묻는 두 번째 질문은 이제 여러분은 여러분의 삶을 늘릴 수 있단 걸, 더 강해진다는 사실을 알았습니다.
The real question is what? Anyone? 2 words or 1 word. No equivalent. What for? What for. What’s the point? Why do you want to live longer? Why do you want to make your mind stronger? What for? What for? You see, that’s what brought me to meditation in the first place. I wanted to learn how to become stronger mentally and physically.
진정한 질문은 무엇입니까? 누구? 2 단어나 1단어로 해보십시오. 다른 말이 없군. 뭘 위해서? 뭘 위해서 말입니까. 이유가 뭡니까? 왜 더 오래 살고 싶은 겁니까? 왜 여러분 마음을 더 강하게 만들고 싶습니까? 뭘 위해서? 뭘 위해서? 여러분 보십시오, 그게 우선적으로 날 명상으로 데려간 것이었습니다. 난 정신적으로 그리고 신체적으로 더 강해지는 법을 배우고 싶었습니다.
Become healthier. Become less stressful, less stressed out. That’s what brought me into meditation. That’s the only simple goal I want to learn how to take care of myself. How to train my mind, make it stronger. I lucked out because I learned from a person who is the very accomplished Chan teacher and also happened to be very famous back then as well. Amazingly. It’s very rare combination.
더 건강해지고 덜 스트레스받고 말입니다. 그게 날 명상으로 데려다주었습니다. 오직 간단한 목표입니다. 난 자신을 챙기는 방법을, 내 마음을 훈련하는, 더 강하게 만드는 방법을 배우고 싶습니다. 난 운이 좋았습니다. 왜냐면 난 아주 성취한 선 스승이며 당시 어쩌다 보니 매우 유명했던 한 사람으로부터 배웠기 때문입니다. 그건 아주 드문 조합니다.
That’s how kind he was, that master Xuan Hua, my Chinese teacher is such an accomplished Chan meditator and yet he was very famous. Because we lucked out that he has to become famousso that people can come and receive training from him so that he can propagate Buddhism. His mission, the reason he came to this world is because he wanted to bring Buddhism to the west.
그만큼 그가 친절하셨습니다. 선화 상인 말입니다. 내 중국인 스승께선 아주 성취한 선 명상가지만 아주 유명했습니다. 왜냐하면 사람들이 와서 그에게서 훈련을 받아서 그가 불교를 전법할 수 있도록 그가 유명해져야만 했기 때문입니다. 우린 운이 좋았습니다. 그가 이 세계로 온 미션, 이유는 그가 서구에 불교를 가져오고 싶어 하셨기 때문입니다.
That’s why he has to become famous. Not for himself, but for Buddhism. I encounter his teaching and later on I realized that he is one of the most accomplished meditation teachers I’ve ever seen, I’ve studied under. There’s one more who’s slightly higher but one here is that I learned from him and realized that afterwards when I encountered the other meditation teachers, except for 1, I realized that his training technique and his knowledge of Chan is higher than all the other meditation teachers. I was fascinating about that.
그래서 그는 유명해져야만 했습니다. 그 본인을 위해서가 아니라 불교를 위해서 말입니다. 난 그의 가르침을 접하고 나중에 그가 내가 본, 아래서 공부했던 명상 스승들 중 가장 성취한 스승들 중 하나란 걸 깨달았습니다. 약간 더 높은 분이 한 분 있지만, 여기 선화 상인께서는, 난 그로부터 배웠고 나중에 내가 다른 명상 스승들을 만나서, 한 명을 제외하고는 그의 훈련 기술과 그의 선에 대한 지식이 다른 모든 명상 스승들보다 더 높다는 것을 깨달았습니다. 난 그걸 매우 황홀해합니다.
(You said, you have to meditate for ? purify your mind so ? but then what is meditation teacher for, peaceful meditation is just to ? What is the teacher for?) Huh, it’s a tough question. I don’t know. What’s the use of having a teacher since now you know everything there’s ? meditation.
(? 위해서 명상해야 한다고 하셨잖아요. 마음을 정화하면 ? 하지만 그러면 명상 스승은 뭘 위해서 있는 거죠? 평화로운 명상은 그냥 ?인가요? 스승은 뭘 위해 있는 거죠?) 허, 까다로운 질문입니다. 난 모릅니다. 명상에 대한 모든 걸 이제 여러분이 아는데 스승이 있는 쓸모가 뭡니까?
Ask the lady there. What’s the point? You also know, right? You are supposed to empty your mind and stop your mind. Right? Yes, I’m talking to you because Chinese are talking to each other. You see, they listen to and talk to each other. ‘Oh, you see how wonderful master is talking about’ And I look at then, don’t pay attention to them. Anyway.
저기 여자분께 여쭤보십시오? 무슨 이유입니까? 여러분도 알지 않습니까? 여러분은 마음을 비우고 멈춰야 합니다. 네? 그렇습니다. 난 당신에게 말하고 있는 겁니다. 왜냐면 중국인들끼리 얘기 중이기 때문입니다. 여러분, 그들은 서로 듣고 얘기합니다. ‘오, 마스터가 얘기하는 게 얼마나 놀라운지 봐봐’ 그리고 내가 보고 나면, 그들에게 주의를 기울이지 마십시오. 아무튼간에.
탐언무이유오 That’s what Chinese say. They say, they don’t pay attention to me. I just said that in Chinese. Anyway. Now they are giggling, now they are laughing. Anyway. You know the principles. You’ve been meditating. You know you are supposed to empty your mind. Ok? So what’s the point of finding a teacher. What for? That’s the good point. What for? What for? Yes. Help me out.
탐언무이유오? 저 중국사람들이 하는 말입니다. 그들은 내게 집중하지 않습니다. 내가 그냥 중국어로 얘기했습니다. 아무튼. 이제 그들은 낄낄거립니다. 웃습니다. 아무튼. 여러분은 그 원리를 압니다. 여러분은 명상을 해왔습니다. 여러분이 마음을 비워야만 한단 걸 압니다. 오케이? 그러니 스승을 찾는 건 무슨 소용이 있습니까? 뭘 위해섭니까? 그거 좋은 지적입니다. 뭘 위해서? 뭘 위해서? 네, 날 도와주십시오.
(inaudible) Reinforce it. Reinforce a teaching. Meaning that you must meditate everyday. Peter said, yes, ok, I hear you. I will meditate everyday. I promise to meditate everyday. And then Peter asks you, now I know that. Now I’m doing that. What do I need a teacher for it? Yes, Brady.
(청중 안 들림) 강화하려고, 가르침을 강화하려고. 그건 당신이 매일 명상해야 한다고 하는데 피터는, 네, 오케이, 알겠어요, 매일 명상할게요, 매일 할 거라고 약속해요,라고 하는 겁니다. 그러곤 이제 내가 그걸 아니까 그걸 하고 있는데 그걸 위해서 스승님 필요해요?라고 한단 뜻입니다. 네, 브래디.
(inaudible) I’ll give you an example, ok. Give you an example. You drive a car. and you. Come in, come in. You know how to drive. (Yes, I know) You know you are supposed to stay in your lane. You are supposed to speed ? right? That’s what we need to know, right? But what if you have an accident? Somebody ram you from behind. You know how to handle it? (Yes, I can handle it)
(청중 안 들림) 내가 예시를 주겠습니다 오케이. 예시 하나를 주겠습니다. 여러분이 운전을 합니다. 들어오십시오, 들어오십시오. 당신 운전할 줄 압니까? (네, 알아요) 여러분 차선에 머물러야만 하는 걸 압니다. 여러분은 ?에서 속력을 내야 합니다. 맞습니까? 우리가 알아야 하는 건 그런 겁니다. 네. 하지만 만약 여러분에게 사고가 난다면, 누군가가 여러분 뒤에서 들이박았습니다. 여러분 그걸 처리하는지 압니까? (네, 저 처리할 수 있어요)
My point here is that you do know what’s the rule. You know what you are supposed to do. But it’s more to that, about meditation. The difficulty about meditation is that even though you know what to do, but what is not clear to you is that in doing in meditation, through meditation, it is a journey that as you follow the instruction, you run into obstructions. You run into problems.
여기서 내 요점은 그 규칙이 뭔지 압니다. 여러분이 뭘 해야 하는지 압니다. 하지만 그것보다도 명상에서는 명상의 어려움은 여러분이 뭘 할지 알더라고 여러분에게 명확치가 않은 것은, 명상을 함에 있어서, 명상 과정은 여러분이 지침을 따르면, 여러분은 장애에, 문제에 달려드는 여정이란 겁니다.
(inaudible) The problem is that someone ran from behind, someone comes at you, someone rises and shoots at you. Russian sends missile towards you, ok? Or Jihad take a Bazooka aims at you and shoots at you. What are you gonna do now? Ok? The problem of meditation, just like everything else in life is that you have no way of knowing what kind of problems you will encounter.
(청중 안 들림) 문제는 누군가가 뒤에서 들이박았습니다. 여러분에게 다가와서 일어나서 당신을 쏩니다. 러시아가 여러분에게 미사일을 쏩니다. 오케이? 아니면 지하드가 바주카로 당신을 겨냥해서 쏩니다. 이제 뭘 할 겁니까? 오케이? 명상의 문제는 인생의 다른 모든 것들과 마찬가지로 여러분이 마주할 문제가 어떤 건지 알 도리가 없단 겁니다.
So part of the process of meditation is that to learn how to deal with these problems yourself. Right? So you know you are supposed to empty your mind. But can you? (No) Why not? Do you know why not? You don’t. (옆을 쳐다보며) Do you know why not? I look at all of you, I know that none of you can’t truly understand why you can’t empty your mind, yet.
그러니 명상 과정의 일부란 이런 문제들을 스스로 처리하는 법을 배우는 겁니다. 알겠습니까? 그래서 여러분은 마음을 비워야만 한단 걸 압니다. 하지만 그럴 수 있습니까? (아뇨) 왜 못합니까? 왜 못하는지 압니까? 모릅니다. (마스터 옆을 쳐다보며) 왜 못하는지 압니까? 난 여러분 모두를 보면, 여러분 중 누구도 아직은 진정으로 여러분의 마음을 왜 비울 수 없는지 이해하지 못한단걸 압니다.
I look at all of you and say no, no, no, you don’t get it yet. I explain to you, you are supposed to empty your mind. You say, yes, how simple it is. I’m not teaching you to enjoy the sunset. I’m not teaching you to smell the roses. I’m not. I tell you very simple. Meditation, you empty your mind. And Peter says, oooh, meditation is so simple. I know everything I need to know already for today, yes.
난 여러분 모두를 보고, 아냐, 아냐, 아냐, 아직 이해 못 했군, 이라고 합니다. 내가 여러분에게 설명합니다. 여러분은 마음을 비워야만 합니다. 여러분은, 네, 말합니다. 얼마나 간단합니까? 난 여러분에게 석양을 즐기라고, 장미 향을 맡으라고 가르치고 있는 게 아닙니다. 아니란 말입니다. 난 여러분에게 아주 간단하게 말합니다. 명상이란 마음을 비우는 것이다. 그럼 피터는, 오, 명상 참 간단하네요. 난 이미 오늘 내가 알아야 할 모든 걸 알았네,라고 합니다. 네.
So meditation is just like everything else, is learning how to become better me. That’s my personal perspective. I do it because I want to become better. I do it because I want to improve. If I don’t improve, to me it’s death. It’s getting stuck. So what’s ? here refers to early is that concept of meditation, you don’t want to get stuck. Do you know you get stuck? When you get stuck or not? Not always.
그래서 명상은 다른 모든 것과 마찬가지로 더 나은 내가 되는 법을 배우는 겁니다. 그게 나의 개인적인 견해입니다. 난 더 나아지고 싶기 때문에, 향상하고 싶기 때문에 하는 겁니다. 내가 진전하지 않는다면, 내게 있어 그건 죽음입니다. 정체입니다. 그러니 여기서 ?는 일찍이 얘기했던 바처럼 명상의 개념은, 여러분은 정체하고 싶지 않습니다. 여러분은 여러분이 정체한단 걸 압니까? 여러분이 정체하는 때인지 아닌지? 항상 그렇지는 않습니다.
You don't know you are stuck. You don’t know where you are. You know where you are right now? Most of you don’t. You don’t know where you are, chances are that when you are stuck, you don’t even know you are stuck. Ok? Or when you make progress, you don’t even know you are making progress. Do you?
여러분은 정체하고 있단 걸 모릅니다. 여러분은 본인이 어딨는지 모릅니다. 당신 지금 자기가 어디 있는지 압니까? 여러분 대부분은 모릅니다. 여러분은 자신이 어딨는지 모릅니다. 즉, 여러분이 정체한다면, 여러분은 자기가 정체한단 것조차 모른단 겁니다. 오케이? 혹은 여러분이 진전하면, 여러분은 본인이 진전하고 있단 것조차 모릅니다. 여러분이 압니까?
So the instructions are simple but they don’t guarantee you success. They don’t guarantee you. There’s no promise. (What’s the role of the teacher?) What’s the role of the teacher? For you to come and ask questions to get answers. Meditation teachers are the ones, the good teachers are the one who are able to help you solve your problems.
그러니 지침들은 단순하지만, 그것들이 여러분에게 성공을 보장하진 않습니다. 그들은 여러분에게 보장해주지 않습니다. 약속된 바가 없습니다. (스승의 역할은 뭔가요?) 스승의 역할은 뭡니까? 여러분이 답을 얻기 위해서 와서 질문하기 위함입니다. 명상 스승들은, 좋은 스승들은 여러분이 문제를 풀도록 도울 수 있는 사람들입니다.
(What kinds of problems?) All kinds of problems. How? By being a very wise person. (laugh) Because with concentration power, you open your wisdom. You are able to understand how to solve the problems. That’s the difference between Buddhist meditation. Chan is the top Buddhist meditation technology if you will. Chan is by far the best. There is nothing higher as far as I know. Nothing more accomplished.
(어떤 종류의 문제요?) 온갖 종류 문제입니다. 어떻게? 아주 지혜로운 사람이 되는 걸로 말입니다. (웃음) 왜냐하면 집중력으로 여러분은 지혜를 엽니다. 문제를 푸는 법을 이해할 수 있습니다. 그게 불교 명상 간의 차이입니다. 선은 말하자면 최상위 불교 명상 기술입니다. 여태껏 선이 최고입니다. 내가 아는 한, 선보다 더 높은 건, 더 많은 성취가 있는 건 없습니다.
This is why when we teach meditation, we tell you flat out, this is Chan technology. It may not mean anything to you but it tells everything about what we do. Eventually you have to realize that Chan is by far the most advanced meditation training approach, meditation approach. That’s why, get back the point earlier that you want to go very high, you need to learn Chinese. Because there’s a lot of Chan teachings in Chinese. Especially in Chan.
이래서 우리가 명상을 가르칠 때, 숨기지 않고 여러분에게 이건 선 기술입니다,라고 말하는 겁니다. 그건 여러분에겐 아무 의미 없을지도 모르지만 그건 우리가 하는 게 뭔지 모든 것을 말해줍니다. 결국 여러분은 선이 가장 진보된 명상 훈련 접근법, 명상 접근법이란 걸 알아야 합니다. 그래서, 이전에 요점으로 돌아와서 여러분이 아주 높게 가고 싶다면, 여러분은 중국어를 배워야 합니다. 왜냐하면 중국어로 아주 많은 선 가르침들이 있기 때문입니다. 특히 선에는 말입니다.
But you need to read in Chinese. Ok? Because I tell you, honestly, becaue I’m not able to understand most of Chinese. I remember 잉밍슈챤스. This is an Indian monk who is very very famous back then. He’s very famous accomplished Chan master. He’s very famous. He’s so advanced that people came to him to seek advises. Seek to solve problems. Later he was recognized as a patriarch in Pure Land school. He’s accomplish both sides. What we have right now of his teaching is 3 volumes of his teaching. This thick, all together. In Chinese. That’s all the left from him. His teaching. 3 volumes.
하지만 중국어로 읽어야 합니다. 오케이? 왜냐면 솔직히 말하자면 난 대부분의 중국어를 이해하지 못합니다. 난 영명수선사를 기억합니다. 그는 당시 아주 아주 유명한 인도 스님입니다. 그는 아주 성취한 선사입니다. 그는 아주 유명합니다. 그는 매우 고수준입니다. 삶들이 그에게로 와서 조언을 구했습니다. 문제를 해결하기 위해서 말입니다. 나중에 그는 정토종의 조사로 인정받았습니다. 그는 둘 다 성취했습니다. 우리에게 지금 있는 그의 가르침은 3권으로 되어 있습니다. 전부 다 이만큼 두껍습니다. 중국어로 되어 있습니다. 그로부터 남겨진 건 그게 답니다. 그의 가르침은, 3권까지로 되어있습니다.
What he explained. I remember. This is a pureland patriach. Who came from Chan school. He was an accomplished Chan master. He said, I’m not gonna teach Chan. I’m gonna teach pureland. That’s very fascinating about that. And then he left 3 volumes right there. After I understood Chan, after I met my master Xuan Hua’s Chan teaching, whatever I can find from him. And I started reading this 용밍슈, 용밍슈챤스.
내가 기억하기론, 그의 설명은, 이 분은 선종 출신 정토종 조사 스님이십니다. 그는 성취한 선사셨습니다. 그는, 난 선을 가르치지 않겠다, 난 정토를 가르치겠다고, 고 하셨습니다. 얼마나 환상적입니까. 그러곤 그는 바로 그 3권으로 남겼습니다. 내가 선을 이해하고 난 후에, 내가 나의 선화 상인의 선 가르침을 만난 후에, 내가 그로부터 찾을 수 있는 게 뭐건 간 에, 난 이 영명수, 영명수 선사를 읽기 시작했습니다.
I read 1 page. If you remember this Kung Fu movie, ? the white smoke came up a top of your head. practically exactly that’s how I saw myself. Oh my god. I could not understand. 80 percent about it. I read the first page. In Chinese. I couldn’t understand it. I understood the words. But I couldn’t understand word put together.
난 1쪽을 읽었습니다. 여러분 이런 쿵푸 영화 기억납니까? 흰 연기가 머리 꼭대기에서 올라오는 겁니다. 실제로 정확히 내가 스스로를 봤을 때 그러했습니다. 세상에나, 이해할 수가 없었습니다. 80퍼센트를 마입니다. 난 첫 번째 페이지를 중국어로 읽었습니다. 난 이해할 수가 없었습니다. 난 단어를 이해합니다. 하지만 난 단어를 합쳤을 때 이해하지 못했습니다.
(Master, I have a question) Yes, 11 o’clock. Ask quickly. We need to go to lunch. Because there’s an English class, I mean. Chinese class. (Master ? in Tang dynasty he ? about meditation is that ? When you look into the mind, your mind ? move?) That’s Chan, yes. (Chan, too) That’s Chan, too. (look into mind and not have been moved by object) Right. Not sure your Chinese really means. (린츠) Lin Jie, or Lin Chi. (쯔,츠) Lian, the flower, right? (Lin, the forest) Lin? Ah, ah. (츠 is like ?) You know what Peter is talking about? Lin Jie, Ok. That’s from our school, from our lineage, ok.
(마스터, 질문 있어요) 네, 11시입니다. 얼른 질문하십시오. 점심 먹으러 가야 합니다. 왜냐하면, 영어, 아니, 중국어 수업이 있습니다. (마스터, 당나라때, ? 명상에 대해서 ? 했는데, 마음을 들여다보면, 마음이 ? 움직인다? 라고 했어요) 그건 선입니다. 네. (그것도 산이군요) 그것도 선입니다. (마음을 들ㄹ여다보면 대상에 의해 움직여지지 않았다) 맞습니다. 당신 중국어가 실제로 무슨 뜻인지 확실치가 않습니다. (린츠) 린제 아님 린츠? (쯔, 츠) 연, 꽃 맞습니까? (임, 숲이요) 숲, 아앙. (츠는 ?) 피터가 무슨 얘기하는지 알겠습니까? 임제, 오케이. 우리 종, 우리 전통입니다. 오케이.
The point here is that if you understand how to teach Chan, the intructions will be very simple. Simplified. We don’t tell you to tune 25 times. It’s confusing. So instruction has to be very simple. You just be clear your head when you are supposed to be doing. But in doing so you will find yourself unable to do what we ask you to do. You cannot empty your mind.
여기서 요점은 여러분이 선을 가르치는 법을 이해한다면, 지침은 매우 간단할 거란 겁니다. 단순화되어 있습니다. 25번씩이나 가다듬으려고 말하지 않습니다. 헷갈립니다. 그러니 지침은 아주 단순해야 합니다. 그냥 여러분이 해야 할 때엔 머리를 비우십시오. 하지만 그렇게 하면, 우리가 여러분에게 하라고 요청한 것을 하지 못하는 자신을 발견할 겁니다. 여러분은 마음을 비울 수 없습니다.
As you go through this process, go through the training, you will be taught, you will be helped to understand how to empty your mind. Emptying the mind has many many levles. Many gradations. At the coarsest level is different set up of thoughts you need to undo. Then once you reach a level, there’s second set of thoughts that you need to undo. It’s very very precise.
여러분이 이런 과정을 거침에 따라, 이런 훈련을 거치면 여러분은 가르침 받을 겁니다. 여러분은 마음을 비우는 법을 이해하는데 도움받을 겁니다. 마음을 비우는 것에는 아주 많은 층위가 있습니다. 많은 단계가 있습니다. 가장 거친 수준으로는 여러분이 하지 말아야 할 생각 모음입니다. 일단 여러분이 어떤 수준에 도달하면, 여러분이 하지 말아햐 할 두 번째 생각 모음이 있습니다. 아주 아주 정확합니다.
If you analyze it from scientific perspective, there is different type of thoughts that we empty. Ok? So the exercise of meditation is to help you go through that process and help you how to empty your mind. Because it’s more important to be able to empty your mind than to be able to understand how empty your mind. It’s two different set of knowledge.
여러분이 과학적인 관점에서 그걸 분석한다면, 우리가 비워야 할 다른 종류의 생각들이 있습니다. 오케이? 그러니 명상 훈련은 여러분이 그 과정을 거치는 걸 돕고 여러분이 마을을 비우는 방법을 돕습니다. 왜냐하면 여러분의 마음을 비울 수 있는 것이 그걸 이해할 수 있는 것보다 더 중요하기 때문입니다. 그건 두 가지 다른 지식의 묶음입니다.
By definition, we can tell you principles how to empty your mind. Ok. But you can’t do. It is knowledge of doing that cannnot be written down in the books. The knowledge of doing meditation, meditation is actually 2 kinds of knowledge. Our knowledge can be explained, theoritical knowledge. And the knowledge of execution.
정의상, 우린 여러분에게 마음을 어떻게 비우는지 원리를 말해줄 수 있습니다. 오케이. 하지만 여러분은 하지 못합니다. 하는 것에 대한 지식은 책에 쓰일 수 없습니다. 명상을 하는 지식은 말입니다. 명상은 사실 두 가지 종류의 지식입니다. 설명할 수 있는 건 이론적인 지식입니다. 그리고 실행하는 지식이 있습니다.
No different from when you cook. You can read from cook book. But when you cook, there’s still a lot of nuances, a lot of things that only accomplished cooks, the chefs would know, recognize. OK. So from you, student perspective, you can do it by reading a book, y exploring yourself. Or you can learn directly from a chef. An accomplished chef who can give you all kinds of shortcuts. Help you get there quicker.
여러분이 요리할 때랑 다르지 않습니다. 요리책에서부터 읽을 수 있습니다. 하지만 여러분이 요리하면, 오직 성취한 요리사들만이, 셰프들만이 알고 인지하는 많은 뉘앙스들, 많은 것들이 있습니다. 오케이. 그러니 여러분, 학생의 관점에서 여러분은 책을 읽음으로써 할 수 있습니다. 스스로 탐구합니다. 혹은 어떤 셰프로부터 직접적으로 배울 수 있습니다. 여러분에게 온갖 지름길을 줄 수 있는, 더 발리 데려가게 돕는 성취한 셰프 말입니다.
That’s what a teacher’s supposed to do. Help you get there quicker. Because we are all impatient, aren’t we? Do you have time to waste? And still Olympic programs where we get back to. Alright. So that’s why. Did I answer your question? You need guidance, you need help Because what happens on the knowledge of doing is that it cannot be taught to you.
그게 스승이 해야 할 것들입니다. 여러분이 거기 더 빨리 이르도록 돕는 겁니다. 왜냐하면 우리 모두는 참을성이 없기 때문입니다. 안 그렇습니까? 여러분 낭비할 시간 있습니까? 그리고 여전히 가서 볼 올림픽 프로가 있습니다. 네. 그래서입니다. 당신 질문에 답이 됐습니까? 여러분은 지도가, 도움이 필요합니다. 왜냐하면 하는 것에 대한 지식에서 무슨 일이 생기냐면, 그건 여러분에게 가르쳐질 수가 없습니다.
It is situation dependent. Ok. It varies in individual and individual. So the point to you is that The point made earlier is that what kinds of problems the teachers help you solve? All kinds of problems. Because in order for you to progress, You must be able to resolve all sorts of problems. Ok? Any other quesitons? The final questions?
그건 상황에 달렸습니다. 오케이. 그건 개개인마다 다릅니다. 그러니 당신에게 있어서, 이전에 얘기했던 점은, 스승은 여러분이 어떤 종류의 문제를 풀도록 돕습니까? 온갖 종류 문제를 풀도록 돕습니다. 왜냐면 여러분이 진전하기 위해서는 여러분은 모든 종류의 문제를 해결할 수 있어야만 합니다. 오케이? 다른 질문 있습니까? 마지막 질문?
So point here that is as far as meditation goes, you have to do it. You have to actually, physically do it. You have to physically meditate. You do some kinds of meditation activities. For you to be able to understand. The understanding meditation comes from doing. That’s true understanding, you know how to do it. You yourself know how beneficial it is.
그러니 여기서 핵심은 명상에 관한 한, 여러분은 명상해야만 합니다. 여러분은 실제적으로 신체적으로 해야만 합니다. 여러분은 신체적으로 명상을 해야만 합니다. 여러분은 어떤 종류의 명상 행위를 하는 겁니다. 여러분이 이해할 수 있으려면 말입니다. 명상에 대한 이해는 하는 것에서부터 옵니다. 그게 참된 이해입니다. 여러분이 스스로 어떻게 하는지, 얼마큼 이로운지 아는 겁니다.
Similarly you go to the gym. After a while, once you get a hang on it, you know how beneficial it is for you to meditate. You go to the gym because. It comes to the mind, the student of mine recently. I’m trying to tell her to meditate. For a few years now, I tell everyone. Please meditate 1 hour a day, ok. It is so important for you to meditate 1 hour a day. Learn to meditate, commit the meditation to meditate 1 hour a day. Because that’s your mental health that is really really so important for you to do that. It’s so beneficial for you to do that. It’s so critical for you to do that. If you don’t, you are missing out so much.
여러분이 체육관에 가는 것과 비슷합니다. 한동안, 여러분이 일단 계속하고 나면, 여러분은 명상하는 게 얼마나 이로운지 압니다. 여러분이 체육관에 가는 건. 최근에 내 학생 하나가 떠오릅니다. 그녀에게 명상하라고 말하려 합니다. 이제 수 년동안 이군, 난 모두에게 말했습니다. 하루에 1시간은 제발 명상하라고 말입니다. 여러분이 하루 1시간 명상하는 건 아주 중요한 일이니, 명상하는지 배워서 하루 1시간 명상하기를 하라고 말입니다. 왜냐하면 그렇게 하는 게 여러분의 정신 건강에 매우 중요하기 때문입니다. 여러분이 그렇게 하는 게 매우 이롭고 결정적이기 때문입니다. 그러지 않는다면 아주 많은 걸 놓치고 있는 겁니다.
And she’s starting to commit to it recently and practice a month and so. And I saw the change right away. My point is that unless you do it, I tell you to do certain thing, you have to do them. You have to trust my instructions. You do that, my instructions are for your own good. Not for my good. So if you do, you yourself know why. Why it’s so beneficial to do. You have to take care your mental health.
그녀가 최근 한 달 그걸 하기 시작했습니다. 난 즉시 변화를 봤습니다. 내 말은, 내가 여러분에게 하라고 한 특정한 것들을 여러분은 해야만 합니다. 여러분 내 지침을 믿어야만 합니다. 그걸 하면, 내 지침은 여러분 본인에게 좋은 겁니다. 내게 좋은 게 아닙니다. 그러니 여러분이 한다면, 여러분 스스로 왜 그런지 알 겁니다. 왜 그걸 하는 게 매우 이로운지 말입니다. 여러분 본인 정신 건강을 챙겨야만 합니다.
And meditation is one of the most important, the most effective way to live longer. Ok? Slow down your death. And define? age. Ok? Finally I feel that meditation will help you understand how to become happier. Ok? Happiness is a state of mind. Agree? (머리를 가리키며) You are happy, it’s up here. So meditation will help you become happier, more content. Alright? And stop here today and go to lunch. Thank you.
그리고 명상은 장수하는 가장 중요한, 가장 효과적인 길입니다. 오케이? 여러분의 죽음을 늦추고 나이를 ?하는 데 말입니다. 오케이? 마지막으로 난 명상이 여러분이 더 행복해지는 법을 이해하게 도울 거라고 느낍니다. 오케이? 행복은 정신 상태입니다. 동의합니까? (머리를 가리키며) 여러분은 여기 위가 행복한 겁니다. 그러니 명상은 여러분이 더 행복하게, 더 만족스럽게 도와줄 겁니다. 알겠습니까? 오늘 이만하고 점심 먹으러 갑니다. 고맙습니다.
