아사히신문 22.8.6자
'천장 없는 감옥' 사람들에게는 러시아의 우크라이나 군사 침공은 어떻게 보이나. 2007년 하마스가 실효 지배를 시작한 이후 이스라엘의 봉쇄로 벽과 펜스로 둘러싸인 다네가시마 면적에 200만 명이 사는 팔레스타인 자치구 가자지구.
원래 실업률 50%를 넘어 유엔 등의 지원 없이는 생활하기도 힘든 사람이 많은 지역이다. 세계의 식료품고 우크라이나에 대한 러시아의 군사침공은 빵과 유가 폭등의 형태로 가뜩이나 어려운 생활을 하게 했다. 가자지구 거리에서 얘기를 들으면 물론 고통스럽다고. 어찌된 일인가. 동지구의 팔레스타인 인권 센터의 대표로, 국제적인 인권 운동가로서도 알려진 변호사 라지·슬라니씨(68)에게 물었다.
가자지구에서 취재를 하다 보면 식량가격이 급등하거나 향후 국제적인 지원이 줄어들지 않을까. 그런 우려의 목소리를 듣습니다. 영향이 큰가요?
다른 나라나 지역에서 일어나고 있는 일은 물론 여기에서도 일어나고 있습니다. 이 상황이 계속되면 더 심각한 사태가 벌어질 겁니다. 특히 어린이의 영양상태는 향후 국제적인 지원이 세밀해지면 치명적인 사태가 될 수 있습니다.
다만 강조해 두고 싶은 것이 있습니다.이번 러시아의 국제법 위반 행태로 생활이 더 어려워진 것은 사실입니다.하지만 동시에 이 지구의 생활은 훨씬 더 힘듭니다.저는 지난 몇 년 동안 바로 지금 당신이 말하는 것처럼 '가자의 생활이 어려워졌는가'라는 취재를 여러 차례 받아왔습니다. 코로나19 사태가 있었습니다.그리고 작년 5월에는 이스라엘의 가자 지구에 대한 대규모 폭격이 일어났습니다.물론 답은 예스입니다.근데 계속 어려워요.그래서 이런 질문에 대답할 때 어떻게 대답해야 할지 고민됩니다.
우크라이나 침공의 영향은? 이라는 질문에 대한 위화감을 느낀다는 것은 무슨 말씀입니까.
예를 들면 코로나19 사태에 대해서요.당신도 취재를 통해 눈치채셨겠지만, 이 지역에서 의료인을 들여다보면 더 이상 코로나19를 걱정하는 사람은 거의 없습니다.큰 계기는 지난해 이스라엘과 하마스의 군사 충돌이었습니다.11일간의 「전쟁」에서는, 일반 시민과 어린이를 포함해 약 250명이 희생되었습니다.아시다시피 이 지역은 봉쇄되어 있기 때문에 어디에도 도망갈 곳은 없습니다.
일반 시민들은 표적으로 삼지 않는다고 이스라엘 정부는 주장했지만 사실은 일반 시민들이 숨졌습니다.저 스스로 변호사로 하마스와 일하고 있는 것도 아니지만 당시에는 밤이면 '내일 아침에 내가 더 이상 살아 있지 않을지도 모른다' 이런 생각을 하면서 잠이 들었습니다.생활 거점의 500미터 앞에 폭탄이 쏟아지는 그런 생활이었으니까요.
가자에 살고 있는 모든 사람들이 경험한 현실입니다.자, 그런 환경이 계속되고 있을 때 코로나19 확산에 신경을 쓰고 있을 수 있을까요.실제로 감염은 확대되었고, 의료 기관에 미치는 영향도 있었습니다.그리고 11일간의 전쟁도 가자 사람들의 생활에 큰 상처를 남겼다.맞습니다.다만 제가 말하고 싶은 것은 '힘든 생활' 이외에는 모르는 사람들이 대부분 지역에서 특히 국제적인 문제가 생겼을 때 '영향은 큰가요?'라고 물으면 사실은 이 지역 사람들에게 관심이 없거나 가볍게 여기는 것이 아닌가 하는 생각이 듭니다.
러시아의 우크라이나 군사 침공에 대해서도 같은 말을 할 수 있다는 건가요.
그렇습니다. 우선 저는 변호사이기 때문에 인간의 존엄을 짓밟는 전쟁 범죄, 그리고 국제법을 무시한 군사 침공에 대해 러시아에 책임이 있는 것에 아무런 의문이 없습니다.러시아의 우크라이나 점령이 어떤 의미로도 정당화될 여지가 없습니다.만약 이 침공으로 인해 가자 사람들에 대한 생활에 영향이 없더라도 저는 책임을 추궁할 것입니다.
다만 이번에 러시아의 점령이 문제가 되고 있지만 (3차 중동전쟁에서 이스라엘이 동예루살렘 요르단강 서안지구와 가자지구를 점령한) 1967년 이후 우리 팔레스타인인들이 계속 점령당하고 있는 것을 문제 삼으려는 움직임은 전혀 없습니다.왜 이렇게 셀렉티브한 걸까요?가자지구는 국제사회의 일부가 아닐까요?
길거리에서 취재를 하다 보면 생활에 심각한 영향이 생겨도 그 원인인 러시아의 군사 침공에 대한 관심을 별로 느끼지 못했어요.
지금 러시아에 대해 미국과 유럽 국가들이 강력한 제재를 가하고 있습니다.훌륭합니다. 좋은 일입니다.이렇듯 국제법과 인간의 존엄을 짓밟고 있으니까요.그리고 일본도 포함해서 일반인들이 우크라이나 사람들의 어려움에 마음을 쏟고 있다고 들었습니다.이것도 멋지다.영국과 독일, 프랑스는 자국의 무기를 우크라이나에 공여해 점령과 사실상 싸우고 있다.정말 멋져요. 그렇다면 왜 이스라엘의 점령에는 침묵하고 있는 걸까요?
제가 팔레스타인 사람이기 때문에 이렇게 말하고 있다고 생각하실 수도 있습니다.단지, 그렇지 않습니다.이 문제는 지금 벌어지고 있는 러시아의 우크라이나 군사 침공에 세계가 어떻게 마주하느냐의 본질과 관련이 있습니다.즉 러시아의 행동에 대한 인도적 비판과 국제법 위반에 대한 통렬한 비판을 국제사회는 어떻게 볼 것인가.제가 말하는 국제사회는 팔레스타인도 포함합니다.일부 주요 국가만이 구성원인 국제사회가 아닙니다.
러시아를 강하게 비판하고, 그 책임을 지도록 하고 싶다면, 서유럽은 결코 그 인도상, 국제법상의 비판을 정치화해서는 안 됩니다.완전히는 무리라고 해도 피해야 합니다.
정치화란 어떤 것입니까.
자국의 정치적인 이익으로 하는 것뿐이겠지, 라고 생각해서는 안 된다는 것입니다.유럽이나 미국이 자국의 안전보장상의 리스크를 생각하고 행동하는 것은 당연하지만, 국제법이나 인도상의 문제라고 하는 것은, 한층 더 자국의 이익 이상을 시야에 넣고 있는 것을 의미합니다.미국과 유럽의 일부 국가가 말하는 러시아 비판이 보다 보편적인 의미를 가지려면 정치화를 피하는 행동이 요구됩니다.러시아에 대한 점령 비판은 가자에서 보면 일반 시민의 심리적으로 그대로 받아들이기 어렵다.'그렇다면 우리의 일은 어떤가'가 된다.
그렇다면 어떻게 해야 할까요.팔레스타인 문제에 국제사회가 더 관심을 가져야 한다는 말인가요?
우리의 심정으로서도, 논리로서도 그렇습니다.다만 이 상황에서 지금 그런 기색은 없습니다.전략적 낙천가를 자처하고 있는 저조차도 러시아 비판이 점령 일반에 대한 비판으로 이어진다고 할 수 없습니다.서유럽은 이제부터가 진짜 시련을 맞을 겁니다.전쟁이 장기화되면서 과연 지금까지와 같은 제재와 지원, 그리고 또 다른 우크라이나에 대한 공감대를 이어갈 수 있을까요.
인간의 존엄이나 국제법은 보편적이기 때문에 시간이 지나 관심이 없어졌기 때문에 더 이상 모릅니다, 아니면 자국의 국민생활이 어려워졌기 때문에 그만두겠습니다, 라고 말할 수 있는 문제가 아닙니다.러시아를 인도나 국제법이라고 하는 엄격한 골조로 비판해 온 것이기 때문에, 자국의 사정으로 「슬슬 우크라이나도 타협하자」 등이라고 말하기 시작하면, 원래 하고 있던 이야기는 무엇이었던가, 라는 것이 됩니다.
계속 점령당하고 있는 지역에 있는 입장에서 말한다면 소위 국제사회의 관심은 별로 의지가 되지 않습니다.아쉽지만요. "팔레스타인 사람은 비백인으로 푸른 눈을 갖고 있지 않지만 우크라이나인은 그걸 갖고 있으니 괜찮다"고 한다면 얘기는 다르지만.
(팔레스타인 자치구 가자지구=다카쿠준)