영화 선사의 법문: 비판 (Criticism)
[토요 선 명상 다르마톡]
비판
Criticism
2016년 8월 6일
위 유튜브 링크로 가셔서 자막을 켜고 들으시면, 영어와 한글이 번갈아서 자막으로 나옵니다.
받아쓰기 및 번역: 현안 스님
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(Small woodfish sound)
똑
They should turn to their seat. We'll have a little bit of a lecture for you. Ah. People don't realize it. These instructional talks are very very important part of your training. Ah. Because it enables us to address your questions or concerns. Ah. Your skepticism. What you're unsure about. Okay? But also, it's very important. it also allows us to teach you, to share with you more knowledge and secrets about Chan. So you have these secrets that, that's passed on from teacher to pupils.
이제 제자리로 돌아가시면 되겠어요. 우리가 이제부터 다르마톡을 좀 해줄겁니다. 아.. 사람들이 모르는게 있는데, 이런 지침에 관한 톡은 여러분의 훈련의 아주 아주 중요한 부분입니다. 아. 왜냐하면 여러분의 질문이나 염려를 다룰 수 있게 해주기 때문입니다. 아. 여러분의 의심도 말입니다. 여러분이 확신이 없는 것에 대해서 말이죠.그리고 또 아주 중요한 부분이 있는데, 우리가 여러분에게 선에 대해서 더 많은 지식과 비밀을 공유할 수 있게 해준다는 것입니다. 그래서 스승에서 제자에게 전해지는 그런 비밀들이 있습니다.
And, and finally, a very, very important thing. It helps you identify your erroneous prejudices. Prejudices are these beliefs you have. They are so erroneous. They are not good for you. You have these prejudices that prevent you from making progress. That's why you have these prejudices, you hang on these prejudices. You may meditate. Okay? And if you know how to meditate properly. Okay. Eventually, you will be able to identify your own prejudices, undo your own prejudices.
그리고 마지막으로, 아주 아주 중요한 건데, 여러분의 잘못된 편견을 식별하게 해줍니다. 편견이란 여러분이 가진 여러 믿음 중, 아주 틀리고, 여러분에게 좋지 않은 겁니다. 이런 편견들이 여러분이 진보하는 걸 막습니다. 그래서 여러분에게 이런 편견들이 있기 때문에, 이런 편견에 매달립니다. 명상하는데, 바르게 명상하는 방법을 안다면, 결국에는 자신의 편견을 식별할 수 있고, 자신의 편견을 제거할 수 있게 될 것입니다.
Whereas, if you listen to the lecture, we can help you identify these prejudices a lot quicker. Maybe casual talk, it sounds very casual to you actually. It's designed to handle, to point out your prejudices. Okay. If you weren't having these instructional talks. If you're lucky. Okay. If you, oh well, put it this way. Put it in positive terms. If you're lucky, you are able to undo your prejudices from listening to the talks. It might save you years or decades of meditation practices.
반대로 여러분이 이런 다르마톡을 들으면, 우리가 여러분이 이런 편견들을 훨씬 더 빨리 식별할 수 있도록 도와줄 수 있습니다. 가벼운 대화일 수도 있는데, 어쩌면 아주 가볍게 들릴지도 모릅니다. 사실 이건 여러분의 편견을 다루기 위해서, 지적하기 위해서 고안된 것입니다. 오케이? 만약에 여러분이 이런 지침을 위한 법문 없다면, 근데 운이 좋다면, 음... 이렇게 말해볼게요. 긍정적인 언어로 표현해보겠습니다. 운이 좋으면, 이런 다르마톡을 들으면서 자신의 편견을 제거할 수 있습니다. 그게 여러분에게 수년 또는 수십 년간 해야 할 명상 수련을 절약해줄 수도 있습니다.
So in fact, when we meditate. The Chan masters. You know why they continue to meditate after they understand meditation? They meditate every day. Even though they understand meditation already. They mastered meditation already. My master is one such example of a person. To identify their prejudices. Even they have prejudices they need to identify. Did you know that? That's point number two. Another secret you didn't know about. You will not find this in any books.
사실 여러분이 명상할 때, 선사들은 명상을 이해한 후에도 계속해서 명상해야 하는 이유를 알고 있습니다. 그들조차도 매일 명상합니다. 이미 명상에 대해서 이해했는데도 불구하고, 이미 명상을 통달했는데도 나의 스승님이 바로 그런 사람의 한 본보기입니다. 자신의 편견을 식별하기 위해서 그런 분들조차도 식별해야 할 편견이 있습니다. 그런 거 아셨나요? 그게 두 번째 핵심입니다. 여러분이 알지 못하는 또 다른 비밀이죠. 이건 책 어디서도 찾을 수 없을 것입니다.
They meditate in order to identify their prejudices. After they heal the body. To heal themselves. Just like you. When they teach. When you go to work. You ruin your health. Same thing. When they teach meditation, they ruin their health. Yes? Agree? When you go to work, you ruin your health. Health, aren't you? That's how we all earn our money. Our keep. Hm? You go to work. And we pay the price with our health. Yes? Same with these Chan masters. They teach meditation. They ruin the health. That's why they need to meditate to recover.
자신의 편견을 식별하기 위해 명상합니다. 몸을 치유한 후에 말이죠. 자신을 치유하기 위해서... 여러분과 마찬가지로.. 그들은 가르칠 때, 여러분도 직장에 가면 건강을 망치잖아요. 똑같은 것입니다. 명상을 가르치면, 그들도 건강을 망칩니다. 네? 동의하나요? 직장에 가면, 건강을 망칩니다. 건강.. 그렇죠? 그렇게 해서 우리 모두 돈을 벌 수 있는 겁니다. 우리의 생활비를.. 직장에 가서 우리는 건강으로 그 대가를 치릅니다. 그렇죠? 선을 가르치는 마스터들도 같은 겁니다. 명상을 가르칠 때, 건강을 해칩니다. 그런 이유로 이들도 명상으로 회복해야 하는 것입니다.
So much more your cases. See? They help themselves very quickly. It takes you a lot longer to help yourself. And then they meditate every day. You don’t even meditate everyday. Okay. So, uh, so today's theme is your health. Your well-being. What's welfare in Vietnamese? I forgot. Hmm? Welfare in Vietnamese? Well, welfare. Alright. Oh, I have a voice translator here. Just a minute, folks. They harass me all the time. It's free apps, It’s free then they harass you. (Someone laughs) Let's see. Oh, it's from French. I have to change it to... Never mind, it takes too long to try to figure it out. Okay, never mind. I don’t have the right language setup here.
그런데 여러분의 경우는 훨씬 더 그런거죠. 아셨나요? 그들(가르치는 사람들)은 매우 빠른 속도로 자신을 돌볼 수 있습니다. 여러분의 경우는 스스로를 돌보려면 훨씬 더 오래 걸립니다. 그런데 그들(선사)은 매일 명상합니다. 여러분은 매일 하지도 않습니다. 오케이. 그래서 오늘은 테마는 여러분의 건강입니다. 여러분의 웰빙이요. 베트남어로 복리후생이 뭘까. 내가 잊어버렸어요. 베트남어로 복리.. 글쎄, 복리. 좋아요. 오! 나한테 여기 보이스 통역기가 있네요. 여러분 일 분만요. 이게 항상 날 귀찮게 합니다. 무료 앱이거든요. 무료이기는 한데, 괴롭힙니다. (누가 웃는다) 봅시다. 오! 이게 불어에서 바뀌는거라.. 바꿔야겠네요. 그냥 둡시다. 알아내는데 너무 오래걸리네요. 그냥 둡시다. 언어 설정이 제대로 안 되어있네요.
When you're sick, you can go to the western approach. They look at the isolation and they look at the problem areas. They look at one organ maybe. Okay. and fix the organ. Okay. And cut it off maybe. Whereas Eastern medicine, they look at more holistic. They look at the whole system, the whole body. Right, Kim? Kim is Eastern medicine practitioner here. She received training in Eastern medicine. Please correct me if I'm wrong. I open my mouth. I talk a lot of things. And don't believe them, please. Sometimes I go crazy. I speak without any substantial facts. I will not be offended if you correct me. Okay? at all. I'm learning just, like, wow. I'm rehearsing on you first before I get my doctorate. (somone’s laughing) That’s why this class is free. Uh, I'm practicing with you. So anyway, Eastern Medicine is the holistic. because it's based on this principle.
그래서 여러분이 아플 때, 서구적인 방식으로 갈 수 있습니다. 서양적인 방식에서는 (문제를) 분리해서, 그 문제 부위만 봅니다. 장기 하나만 보는 겁니다. 알았나요? 그 장기를 고칩니다. 뭐 그걸 잘라낼 수도 있습니다. 반대로 동양의학에서는 더 총체적으로 봅니다. 전체적인 시스템을 살펴봅니다. 몸 전체를 말입니다. 맞나요 킴? 킴은 동양의학자입니다. 그녀는 동양의학에서 훈련을 받았습니다. 그러니 나에게 잘못된게 있으면 고쳐주세요. 나는 입을 열어서 말을 많이 합니다. 그러니 그걸 믿지 마십시오. 어떨 때는 내가 미쳐서, 실질적인 팩트도 없이 말합니다. 여러분이 날 고쳐준다고 기분 나뻐하지 않을 거에요. 전혀. 나는 그냥 배우고 있는거니까. 여러분을 대상으로 먼저 리허설을 해야, 나중에 내가 박사가 될거에요. 그래서 이 수업이 공짜에요. 여러분한테 연습하는 중이거든요. 아무튼 동양의학은 총체적입니다. 왜냐하면 그게 이런 원리에 기반을 두기 때문입니다.
By the way, Eastern Medicine, the Taoist is, based on the Taoist principles. So, the better Eastern Medicine practitioners, doctors, are actually Taoist based. Okay? Yes? Huh? Because the Taoist is very strong in Qi. Qi is what circulates throughout your body, you see? That's the whole system right there. And the Taoist understand it very well. So, their premises, uh, three components. Okay? Uh, the Taoist, is that right? the Taoist believes, I'm not a Taoist practitioner. That's why I always look around to see if anyone would correct me my prejudices.
그런데 동양의학, 도교는 도교의 원리에 근거를 두고 있습니다. 더 나은 동양 의학자들, 의사들은 사실 도교에 기반을 두고 있습니다. 알았나요? 네? 허? 왜냐하면 도교인들은 기 부분에 매우 강합니다. 기가 여러분의 몸 전체를 순환하는 것입니다. 알았나요? 그게 바로 전체적인 시스템입니다. 도교인은 그걸 아주 잘 이해합니다. 그리고 그들의 전제입니다. 세 가지 요소가 있는데, 도교인들은, 맞나요? 도교인이 믿기를, 나는 도교 수행자는 아닙니다. 그래서 내 편견을 고쳐줄 사람이 누구 있는지 항상 둘러보는 겁니다.
the Taoist, the principle is, your will, okay? or your attention, your will, okay? your will or your attention, your intention, leads the Qi, which leads the blood. So, I learned about that several years ago. Several years ago, I decided to try it. I don't recommend you do this. Okay.
도교인은, 그 원리는, 여러분의 의지, 알았나요? 또는 여러분이 주의집중, 의지가 여러분의 의지 또는 집중, 의도가 기운을 이끈다는 겁니다. 그게 혈액을 이끕니다. 그래서 내가 그걸 수년전에 배웠는데, 수년 전 내가 그걸 한번 해봐야겠다고 결심했습니다. 여러분에게 이렇게 하는 건 추천하지 않습니다.
Ah, I decided that my arm here has a problem. So I said, So I said, I let me use this thing to heal myself. Right? Agree? Based on that principle You are not be well, because blood doesn't get there. And that's why your body, your organs doesn't have enough nutrition. And so on. Bla bla bla If you don't have enough blood, So, I figured that, that let me bring more blood to it. And I made it... Okay. So, how do you bring blood to it? By bringing Qi to it. Right? How do you bring Qi there? By focusing on the problem spot. So far so good? Can you follow me?
아. 내 팔 여기 문제가 있어서, 이렇게 생각했어요. 그걸 이용해서 자가 치유하는걸 한번 해봐야겠다. 그리니까 내가 스스로 그걸 치유하려면, 그쪽으로 더 많은 혈액을 보내야 한다는 것을 알아냈습니다. 맞죠? 동의하나요? 그 원리에 따르면 말입니다. 여러분이 편치 않은 건, 피가 거기 도달하지 못해서 인거죠. 그래서 여러분의 몸이, 장기에 영양소가 충분치 않은 거죠. 그리고 등 등...그래서 혈액이 충분하지 않으니까,그러면 그쪽으로 피를 더 보내면 되겠다 싶었습니다. 그래서 내가 한 일은.. 그럼 그쪽으로 피를 어떻게 더 보낼까요? 그쪽에 기운을 더 보내면 되잖아요. 맞죠? 거기 기는 어떻게 더 보내죠? 그 문제 부위에 집중하면 됩니다. 지금까지 괜찮나요? 나를 따라오고 있나요?
Wow, okay. Hello, anyone awake? So, I did that. I sat down. And I focused on my arm, this problem area. And I focused and focused for half an hour. And I said, all I did is I focused on that. And my intention was to bring more blood there. You know what happened after half an hour or so? Form my vein, certainly it started branching out another, you know, the blood, you know, the vessel, the vein actually appears on the skin. I can see the blood being formed, being going towards that. I form a new big vein. See the vein goes down, whatever that thing is. You see the vein appearing, branch going from the main artery to the problem area.
우와. 알았나요? 여보세요. 여러분 깨있나요? 그래서 그렇게 했습니다. 앉아서, 팔에 집중을 했습니다. 그 문제가 있는 부위에...30분가량 거기 집중을 맞췄습니다. 내가 한 일은 그냥 거기 집중만 한 게 전부입니다. 내 의도는 거기 피를 더 많이 가져가는 겁니다. 30분 후에 무슨 일이 생겼는지 아세요? 혈관이 형성되었어요. 확실한 것은 그게 또 다른 가지를 치기 시작했습니다, 아세요? 혈액이, 혈관이...혈관이 실제로 피부에 드러났습니다. 나는 피가 형성되어 그쪽을 향해서 가고 있는 것을 볼 수 있었습니다. 내가 새로 큰 혈관을 형성한 겁니다. 그게 뭐든 간에 정맥이 내려가는 걸 본 겁니다. 정맥이 나타나는 것을 보고, 그게 대동맥에서 문제 부위로 이동했습니다.
So, the model is correct. The model is right. The will, or the focus will bring in the qi will bring in the blood. That's how you heal yourself. So if you have a cold, usually they come in here(pointing the neck). You have a sore throat. Yes? Very often, even when it gets hot you can get a cold as well. Yes? All you have to do is go to the beach at night and all that wind blows at you and you are not warm enough you catch a cold. Guaranteed. Even today, in hot days. So, you can heal yourself by sitting down and meditate. That's what I do. OK? That's what I used to do when I first started 20 years ago. You look. That’s what I do. That’s what I used to do.
그래서 그 방식이 맞습니다. 그 방식이 정확했습니다. 그 의지 또는 집중이 기를 가져오고, 혈액을 가져올 겁니다. 그게 자기 자신을 치유하는 방법입니다. 그래서 여러분이 감기가 있다면, 주로 그게 이리로 옵니다(목을 가리키면서). 목이 칼칼하죠. 맞죠? 매우 자주, 심지어 날씨가 더울 때도 감기에 걸릴 수 있습니다. 그렇죠? 밤에 해변에 가서, 바람이 모두 자기가 있는 쪽으로 불게 두면, 충분히 따뜻하게 하지 않으면, 감기에 걸립니다. 보장합니다. 오늘처럼 더운 날에도 말입니다. 그래서 앉아서 명상하는 걸로 여러분은 스스로 치유할 수 있습니다. 그게 내가 하는 일입니다. 알았나요? 그게 바로 20년 전 내가 처음 시작했을 때 했던 겁니다. (거길) 보는 겁니다. 그게 내가 한 일이죠. 내가 전에 했던 겁니다.
When I first started 20 years ago, I used to be sick, have a cold at least once a month. Since I started working. As soon as I started working a long long time ago, I used to get cold once a month. All year round, every single year. So when I started 20 years ago to meditate, I learned about that. So I was told that meditation heal the cold. So I focus. As soon as I realize that I am catching a cold, I would sit down, cross my legs. I look it. I can focus in this area. And I neutralize and stop the cold. I will recover. you know within 12 hours instead of a few days or a week. Okay So you can heal yourself. Yes Alright Uh Any questions? That you can do. You can try it yourself.
20년 전 처음 시작했을 때, 나는 적어도 한 달에 한 번은 감기에 걸리곤 했습니다. 직장에 다니기 시작한 이래로, 아주 아주 오래전 일을 시작하자마자, 한 달에 한 번 감기에 걸리곤 했습니다. 일년내내, 매년 그랬습니다. 그래서 내가 20년 전 명상을 시작했을 때, 이런 걸 배운 겁니다. 명상이 감기를 고칠 수 있다고 들은 겁니다. 집중하는 겁니다. 감기에 걸릴 것 같이 느껴지자 마자, 앉아서 가부좌를 틉니다. 그리고 쳐다봅니다. 그 부위에 집중을 맞추는 겁니다. 그렇게 감기를 중화시키고 멈춥니다. 그러면 며칠이나 일주일이 걸리는 대신 12시간 이내에 회복합니다. 알았나요? 그렇게 스스로 치유할 수 있습니다. 네 알았죠? 질문? 그건 여러분이 할 수 있겠죠. 직접 해보실 수 있습니다.
You have a cold, As soon as you realize you have a cold. It's an early... The onset of a cold. Okay I strongly urge you to cross your legs. You know, don't even bother taking whatever, the Over-the-counter medication, Teraflu.... Whatever those things.... Aspirin Whatever. Just meditate. That's all you need. Okay. Just focus intensely on the problem area. It will nuke it. Because cold is a Yin illness. So when you focus on the problem area, you bring heat to the cold area. That's why it dissipates the cold. It's a very natural healing. You don't need medication for cold. And please don't sue me if you die.
감기에 걸렸다. 감기에 걸린 걸 알아차리자마자 초반에... 감기가 시작될 때, 나는 여러분에게 가부좌로 앉으라고 강력히 권장합니다. 알았나요? 처방전 없이 살 수 있는 약 테라플루든, 뭐든, 아스피린이든, 뭐든 그런 건 아예 신경 쓸 필요도 없습니다. 그냥 명상하세요. 그게 여러분에게 필요한 전부입니다. 오케이? 그냥 문제가 있는 부위만 강하게 집중하세요. 그게 감기를 태울 겁니다. 감기는 음의 질병이기 때문입니다. 그래서 문제 부위에 집중할 때, 여러분은 감기 부위에 열을 가져갑니다. 그러므로 그게 감기를 없애줍니다. 아주 자연적인 치유법입니다. 감기약이 필요 없습니다. 헌데 죽었다고 날 고소하지는 말아주세요.
Just a theory. Again, I speak nonsense. I, you know, I deny myself. Okay? I refute myself. Okay. I'll be the first one to say, no, I'm an idiot. Don't believe me. It doesn't offend me at all. Okay. I speak a lot of nonsense. Alright? Try that. It's really very, very effective. Okay. And Kim can teach you a few more tricks. Anyway. So the principle is that, uh, if you increase your Qi, you will increase your well-being. The Qi circulates everywhere. So it heals not only you, only physically, but also mentally. Okay. Any questions? Now. Yes.
이건 그냥 이론이에요. 다시 말하지만 나는 넌센스를 말하고 있습니다. 내가 스스로 부인하네요. 알았나요? 내가 스스로 반박하는군요. 오케이. 아마 내가 가장 먼저, 아니에요. 난 바보니 날 믿지 말라고 말할겁니다. 전혀 불쾌하지 않아요. 알았죠. 나는 말 안되는 소리를 많이 합니다. 알았죠? 한번 해보세요. 이게 정말로 아주 아주 효과가 있습니다. 여기 킴이 여러분에게 요령을 몇 개 더 가르쳐줄 수 있을 겁니다. 아무튼 그래서 그 원리는 이렇습니다. 여러분이 기(氣)를 늘리면, 여러분의 웰빙도 증가됩니다. 기(氣)는 모든 곳을 순환합니다. 그래서 이게 여러분을 육체적으로만 치유하는 게 아니라, 정신적으로도 합니다. 오케이. 질문? 이제, 네.
(Audience: asks question in Vietnamese)
(청중: 베트남어로 질문)
She says her friend from Australia who, that she taught how to meditate and she follows our Chan class, our instructional talks. and she meditates regularly now. Before, it was a struggle for her. She has heat in her legs and, itches in her legs. And the meditation, uh, made it go away. The itchiness. Why do we itch, Kim? Itchiness usually you have a liver problem. The heat, you feel heat and itchiness. You see, this is free professional advice for you. So, you have heat and itchiness. It's an indication, a general indication that there's something wrong with your liver.
그녀가 말하길, 호주에서 온 친구가 그녀에게 명상하는 방법을 가르쳐줬는데, 그 사람이 우리의 선 명상 수업, 지침을 위한 다르마톡을 팔로우하고 있답니다. 그리고 그녀는 이제 규칙적으로 명상하는데, 예전엔 그게 어려웠다고 하네요. 그녀는 다리에 열기와 간지러움이 있다고 합니다. 그리고 명상으로 그게 없어졌데요. 간지러움. 왜 간지럽죠? 킴? 간지러움은 주로 간에 문제가 있는 겁니다. 열기는, 열기와 간지러움이 느껴지는 것은, 보셨죠? 이게 무료 전문 상담입니다. 그래서 여러분에게 열기와 간지러움이 있습니다. 그건 일반적으로 간에 뭔가 문제가 있다는 징조입니다.
(She continues in Vietnamese)
(청중에서 베트남어로 계속한다)
And the Australian doctor says that if in Australia,... I don't know. Uh, uh, he says that if the itchiness goes to her brains, she would probably die. Okay. So, and now with meditation, the itchiness went away and the heat went away. Meaning that the liver is healed. You see that? Just meditation. And not only that, by the way, what she doesn't know. She doesn't know that it's never the liver alone. Even the Eastern medicine doctors don't even know that. It's never the liver alone. It's always a host of problems with the various organs. It's never one. Never. Okay? The one that you detect, the Western, Eastern medicine doctors detect. It's only one visible manifestation. There's a lot more going on behind the scenes.
그리고 (그녀가 말하길) 호주 의사가 말했는데, 나는 잘 모르겠네요. 음... 어... 그가 말하길, 그 간지러움이 두뇌로 올라가면, 아마 죽을 거라고 했답니다. 그래서 이제 명상으로, 간지러움이 없어졌고, 열기도 가버렸습니다. 그건 간이 낫다는 뜻입니다. 봤나요? 그냥 명상으로요. 그런데 뿐만 아니라, 게다가 그녀가 모르는 게 있습니다. 그것이 결코 간만이 아니라는 것을 모릅니다. 심지어 동양 의학자들도 그것을 모릅니다. 그게 절대 간에만 문제가 있는 게 아닙니다. 항상 다양한 여러 장기에 대한 많은 문제가 있습니다. 절대 하나만 문제가 있지 않습니다. 절대로. 여러분이 감지한 문제는, 서양이나 동양 의사들이 발견하는 것은, 그냥 한 가지 눈에 보이는 징후일 뿐입니다. 그 뒤에서 일어나는 일은 훨씬 더 많습니다.
Okay. for example, when you send out an army, do you send out only the front vanguard? You send out the entire army. You see? You only see, the enemy only sees the vanguard. Okay. They don't realize the whole army is coming. There's many, many branches. You have the ninjas. You have the Batman and so on. All kinds of people in the army. Right? Agree? You never, you know, you have a major war, you don't send just one army. One kind of army. You send the navy, you send the air force, you send the army, you send everyone. Right? Paratroopers and everyone. Okay. The same thing. You only see one manifestation. It's never one. One front. It's several, several fronts. To address one front alone is not enough. Okay. Expect another one to surface after the first wave. In meditation, you do Chan, you fix the whole thing at the same time. Okay. So far so good?
예를 들어, 군대를 내보내는데, 전방의 선봉대만 보내나요? 군대 전체를 보내지 않나요? 그렇죠? 여러분은 그것만 보입니다. 적들은 선봉장만 볼 뿐입니다. 알았나요? 군대 전체가 오고 있는 것은 알아차리지 못하는 겁니다. 아주 많은 가지들이 있습니다. 닌자도 있고, 배트맨도 있고요. 군대에 온갖 류의 사람들이 있습니다. 맞죠? 동의하나요? 여러분은 절대로 큰 전쟁을 치르면서, 단 한 가지 군대만 보내진 않습니다. 해군도 보내고, 공군을 보내고, 군대를 보내고, 모두 다 보냅니다. 맞죠? 낙하산 부대원들도, 모두 보내죠. 그게 같은 겁니다. 여러분은 한 가지 징후만 봅니다. 절대 하나, 선봉 하나가 아닙니다. 선봉도 여러 개입니다. 선봉 하나만 처리한다고 끝나지 않습니다. 알았나요? 첫 번째 물결 후에 또 다른 것이 표면으로 올라올 걸 기대해야 합니다. 명상에서, 선을 하면, 동시에 전체적인 것을 고칩니다. 알았나요? 지금까지 좋나요?
Enough secrets for today. I think, you know, that's worth your driving here, isn't it? So far. You want to make it worth your while. That's about it. And then, and then, uh, okay? I know some of you have a long, long drive. Anyway, another thing, another thing I tell you that's so funny is that I know we have a temple doctor who's now retired, who is excellent. His family has been in this Eastern medicine thing for seven generations. And they have their own traits. They use acupressure. They use all kinds of herbs. and you know, and one thing, so that doctor, he one day came to me because he was fixing my brother.
오늘은 여기까지 비밀이 충분하네요. 내 생각엔...이 정도면 여기까지 운전해 온 가치가 있죠? 아닌가요? 지금까지는요. 이게 여러분의 시간만큼의 가치가 있어야죠. 그 정도까지입니다. 그리고, 어... 알았나요? 여러분 중 몇몇은 장거리 운전해서 온다는 걸 압니다. 아무튼, 또 다른 한 가지는, 또 다른 하나는, 내가 여러분에게 아주 재밌는 걸 말해줄 겁니다. 우리가 아는 이제는 은퇴한 사찰 의사가 있는데, 실력이 출중합니다. 그의 가족은 7대째 동양의학을 해왔습니다. 그래서 그들만의 특색이 있죠. 그들은 지압도 하고, 온갖 류의 약초도 씁니다. 그리고 한 번은, 그 의사가 나한테 왔습니다. 왜냐면 그 의사가 내 남동생을 치료하고 있었거든요.
And so he heard of me. He heard that I used,.... this is about several years ago. He heard that I was just meditating at home. I didn't do anything. Okay. I was really a parasite. My brother's girlfriend walked into the front door. And I was sitting in the living room there. I was living in his house, by the way. I was a loafer. He gave me a room for me to meditate. And I was sitting in the living room there, watching TV.
그래서 그가 나에 대해서 들었던 겁니다. 그는 내가... 이게 수년 전 일입니다. 그는 내가 집에서 그저 명상만 하고 있었음을 들었습니다. 난 아무것도 하지 않았어요. 난 정말로 기생충이었죠. 내 남동생 여자친구가 앞문으로 걸어들어왔는데, 거기 내가 거실에 앉아있었습니다. 나는 당시 그의 집에 살고 있었는데, 그건 그렇고 난 놈팽이였습니다. 동생은 나한테 명상하라고 방을 하나 줬습니다. 내가 거기 거실에서 앉아서 텔레비전을 보고 있었습니다.
She walked in. She has her own key. And, you know, just two of us. Two men living together. There's no women coming to the house. One day she walked in with her own key. And she looked at me. And she told herself, What a, what a parasite. That's what his girlfriend thought of me. And I never forgave her for that after that. But he gave me one reason to move out eventually. Anyway. Actually, he evicted me. As a matter of fact. I couldn't leave him. Luckily for me, he kicked me out. Anyway, that's a different story. So, this guy here was healing him. And he heard I was meditating every day. So, he came to pay me a visit.
동생 여자친구가 걸어들어왔어요. 열쇠가 있었거든요. 거기 두 명밖에 없었어요. 남자 둘이 살고 있었고, 집에 오는 여자는 없었습니다. 그런데 하루는 그녀가 자기 열쇠로 열고 들어왔습니다. 그녀는 날 보고는 속으로 이렇게 말했어요. 뭐 저런 기생충이 다 있어. 그게 동생 여자친구가 나에 대해서 생각하는 것이었습니다. 그리고 나는 그 이후로 그 일에 대해서 그녀를 절대 용서하지 않았습니다. 하지만 남동생은 결국 내가 이사 나갈 이유를 하나 줬습니다. 아무튼, 실은 동생이 날 쫓아냈습니다. 사실은 그랬어요. 나는 동생을 떠날 수 없었는데, 나한테 다행히도, 동생이 날 쫓아냈습니다. 아무튼 그건 또 다른 이야기인데, 그래서 여기 이 사람이 동생을 치료 중이었습니다. 그리고 그는 내가 매일 명상하고 있다는 이야길 들었죠. 그래서 그가 나한테 방문을 온 겁니다.
And he says, you know, my practice is Taoist. And he's very polite. He says, I'm here today because I heard your brother, heard about you through your brother, who is one of my patients. And so I came here. And now I see you. I'm going to ask for a favor from you. Said, sure, no problem. What do you want? And he says, I was penniless. I'm not afraid. You can ask me anything. He says, I would like to take a look at you. He said, I've been researching for ten years now on the Dantian.
그가 말하길, 알다시피, 자기 수행은 도교라고 했습니다. 그는 매우 정중했어요. 그가 말하길, 오늘 여기 온 이유는 동생이 여기 계신다고 했고, 동생을 통해서 들었습니다. 동생이 제 환자입니다. 그래서 내가 여기 왔어요. 이제 만났으니, 한 가지 부탁드리고 싶은 게 있습니다. 그래서 나는 그래요. 물론이죠. 원하시는 게 뭔가요? 나는 완전히 무일푼이었어요. 무서울 게 없습니다. 나한테 뭐든 물어봐도 됩니다. 그가 말하길, 내가 스님을 한번 봤으면 좋겠는데요. 내가 이제 10년간 단전에 관해서 연구해왔습니다.
So I've seen, I've looked at, I've looked at the Dantian of all of my patients. And my parents, my father's patients all these years. I've seen them all. And they are fascinating. He says, I saw all kinds of Dantian. You know what Dantian is? That's a naval, around a naval area. The Taoist, the practice of Dantian. They practice... they develop Dantian.
그래서 내가 모든 환자의 단전을 봤었는데, 내 환자들 모두, 아버지의 환자들도 모두,모두 다 봤습니다. 그리고 아주 흥미로워요. 온갖 류의 단전을 봤다고 했습니다. 단전이 뭔지 아시나요? 그게 배꼽입니다. 배꼽 부위 주변이에요. 도교인은 단전 수행을 합니다. 그들은 수행해서 단전을 키웁니다.
So he said, I heard about you and you are a Buddhist monk. Okay. I've seen a lot of Buddhist monks on my patients as well. I saw all the Dantian. I want to look at your Dantian. Okay, sure. You know. Look. Okay. So he sat down. So I was sitting on the sofa in the living room. And he sat in front of me. About from here to where XianJie is sitting. And he crosses his legs in full lotus. You can tell this guy here doesn't get in full lotus very often. You can tell he sits only in half lotus. Ah. But when he wanted to take a really good look, Instead of going half lotus only, He would get into full lotus. Because his full lotus is kind of a little bit awkward. The leg is not, it's kind of stiff. But the first half is very fluid. So when they bend the first leg, it's kind of fluid. So you can tell it's half lotus, right? The second leg, when you bend it up, it's very stiff. You can tell right away, it's not full lotus. They sit normally. That's how you can tell. That's how I can tell.
그래서 그가 말하길, 나는 당신이 불교 스님이라고 들었습니다. 그리고 나는 스님들도 환자로 많이 봤습니다. 그렇게 단전을 많이 봤어요. 이제 스님의 단전도 보고 싶습니다. 오케이. 그래요. 보세요. 오케이. 그래서 그가 앉았습니다. 나는 거실 소파에 앉아 있었는데, 그가 내 앞에 앉았습니다. 거리는 여기서 저기 현계가 앉아있는 정도였어요. 그는 결가부좌로 다리를 틀었습니다. 여기 이 남자가 결가부좌는 그리 자주 하지 않는다는 걸 알 수 있었죠. 그냥 봐도 그가 반가부좌로만 앉는다는 걸 알 수 있습니다. 아. 그런데 그가 제대로 보고 싶으니까, 반가부좌로만 앉는게 아니라, 결가부좌로 들어갔습니다. 왜냐하면 그 사람의 결가부좌가 좀 뭔가 어색했거든요. 다리가 좀 약간 뻣뻣했죠. 첫 번째 반은 아주 부드러웠습니다. 첫 번째 다리는 접을 때, 유연했거든요. 그래서 보기에 반가부좌라는걸 알 수 있죠. 두 번째 다리는 접는데, 아주 뻣뻣했습니다. 그래서 바로 알 수 있죠. 결가부좌가 아니라는 것을... 그냥 평범하게 앉는 겁니다. 그렇게 알 수 있어요. 나는 알 수 있었어요.
You can tell the first leg is a lot more supple. Second leg is a lot stiffer. So you can tell it's not his normal position. But when in my presence, he want to look at me, He decided he better get into full lotus. So he get into full lotus. Sat down. He started breathing. And he closed his eyes. And then he closed his eyes. Very serious face. (People laugh) Okay. Very, very serious face. And then his face kind of whitened. He opened his eyes. He looked at me. He closed again. And he unbuckled. Okay. And then he stood up. He's scared. Okay? So, I look at him. I said, so what did you see? He says, Oh, oh, I saw something very frightening. He admitted. You're scary. Whatever he saw, maybe a ghost behind me. He didn't tell exactly. (Everyone laughs) These Taoists.
첫 번째 다리가 훨씬 더 유연하다는 것을 알 수 있습니다. 두 번째 다리가 훨씬 더 뻣뻣합니다. 따라서 이게 평소에 그가 앉는 자세가 아님을 알 수 있습니다. 하지만 내가 있으니까, 날 살펴보고 싶으니까, 결가부좌로 앉는게 낫겠다 싶었던 겁니다. 그래서 그는 결가부좌로 앉았습니다. 호흡하기 시작했어요. 눈을 감았습니다. 그렇게 눈을 감고는, 아주 심각한 얼굴로...(사람들이 웃는다) 아주 아주 진지한 얼굴을 했습니다. 그리고 얼굴이 창백해졌습니다. 눈을 뜨더니, 나를 보고는, 다시 눈을 감았어요. 그리고는 다리를 풀었습니다. 그리고 일어나더니, 무서워했습니다. 내가 그를 보고는, 뭘 봤나요?라고 물었어요. 그가 말하길, 오, 오, 내가 뭔가 매우 무서운 것을 봤어요.그는 인정했습니다. 당신 무섭네요. 그가 뭘 봤는지, 아마 내 뒤에 있는 귀신을 봤든가. 그가 뭔지 정확히는 말 안했습니다. (모두 웃는다) 이런 도교인들 같으니...
The way he heals. The way he heals, he opens his eyes and sees what the problem is illing you. He opens his heavenly eyes. And he looked at you to see what's your problem is. That's how he heals people. Very effective. It's very famous in the Vietnamese community. And he's retired by the way. Please don't ask for a referral. He doesn't accept patients anymore.
그가 치유하는 방식은, 치유하는 방식은, 그가 눈을 열어서 어떤 문제가 여러분을 아프게 하고 있는지 보는 겁니다. 자신의 천안(天眼)을 열어서, 여러분을 살펴보고 문제가 뭔지를 봅니다. 그것이 사람들을 치유하는 방법입니다. 아주 효과적이죠. 베트남인들 사이에서 매우 유명합니다. 그런데 그 사람은 은퇴했으니, 제발 소개해달라고 부탁하지 말아주세요. 그는 더 이상 환자는 받지 않습니다.
Okay. So he said, I saw something very scary. Okay. And, and I never saw it before. I said, okay. Okay. So he saw something. Big deal. And I said, what did you see in my Dantian? I was curious too. I've been practicing my Dantian for 10 years now. I never, I have no idea what my Dantian is like. (Everyone laughs) So I'm curious to see what is mine compared to all these hundreds of thousands of people that he saw. I said, how is my Dantian? He says, I couldn't see a thing. I said, but you were looking at my Dantian. What are you doing looking behind me for? Anyway. So, few weeks later he came back. He came back. Okay? He's a very good doctor by the way. He fix so many problems. The monks, the Vietnamese monks, they go and they receive healing from him. The big, big monks.
오케이. 그래서 그가 말하길, 내가 아주 무서운 뭔가를 봤어요. 내가 전에 보지 못한 겁니다. 나는 그래서, 그래 뭔가 봤다는데, 뭐 큰일이라고. 그래서 내 단전에서 뭘 봤는데요? 나도 궁금하네요. 내가 이제 10년간 단전을 수행해왔는데, 나는 내 단전이 어떤지 전혀 모르잖아요 (모두 웃음) 그래서 나는 내 단전이 당신이 봤던 다른 사람들의 수백 수천 가지 단전에 비해서 어떤지 궁금합니다. 그래 내 단전이 어떤가요? 그가 말하길, 아무것도 볼 수 없었다고 했습니다. 내가 말하길, 하지만 내 단전을 보고 있었잖아요. 근데 내 뒤를 쳐다보면서 뭘 하는 건가요? 아무튼 그렇게 몇 주 후 그가 돌아왔습니다. 그가 돌아왔어요. 알았나요? 참고로 그는 아주 좋은 의사입니다. 그는 수많은 문제를 고칩니다. 스님들, 베트남인 스님들, 그들이 가서 그에게서 치료를 받습니다. 큰 스님들이요.
And so a few weeks later, two weeks later, two, three weeks later, he came back. Brought two of his sons, his two sons there with him. He says, bow to Master. Okay? He bowed to me. And, and I said, yes? You want to see my Dantian again? He said, no, no, no. I don't want to be your Dantian. I want to thank you. I said, why? Why, why you thank me? He says, you know, years ago. He had a patient who's a colonel. He has herpes. And he came to me and he asked for help. Because the eruption was so painful. And so I worked on him. Okay. Heal his eruption. Okay? And then, I started having skin lesions. So I fixed myself.
그리고 몇 주 후에, 2주후, 2, 3주 후, 그가 돌아왔습니다. 그는 아들 둘을 같이 데려왔습니다. 그는 아들들에게, 스님께 절 드려라. 오케이? 나에게 절을 했습니다. 그리고 내가 말했어요. 네? 내 단전 또 보고 싶어서요? 그가 말하길, 아니 아니 아니에요. 단전을 보고 싶은게 아니에요. 감사드리고 싶어서요. 아니 왜요? 왜 나한테 고마워요? 그가 말하길, 수 년 전, 그는 육군 대령인 환자가 있었는데, 헤르피스(포진)이 있었습니다. 나에게 찾아와서, 도와달라고 청했습니다. 왜냐하면 발진이 너무 괴로웠기 때문입니다. 그래서 내가 그를 치료했습니다. 그 발진을 치료해줬습니다. 그런 다음 나는 피부 병변을 겪기 시작했습니다. 그래서 제 자신을 고쳤습니다.
And I asked him. I was so very curious. I said, oh, wow. This is so cool. He can fix herpes. So I said, how do you fix herpes? Whatever. Herpes in Vietnamese is. I said, how do you fix it? Tell me. Teach me. He says, I, is it you use Eastern medicine? I said, no. Eastern medicine is no. We don't know how to fix it. Yes? So I use a mantra to fix it. See, this guy has many, many tricks up his sleeve. At the age of 16, he went to learn mantras from a monk or something. So he has a lot of techniques. Okay. So he used mantras to fix the herpes. And worked. And help heal that guy. That guy still, you know, still have, you know, his eruption is not as painful. It's not as frequent as before. So he healed quite a bit. But then, it migrated to him. See? He healed the herpes. So he took the herpes from that guy. It moved from him, from that colonel to him. You got that? Now you know why he's retired. (Someone laughs) He knows that when you heal people, you take on their illness. He does it for free, by the way.
그리고 내가 그에게 물었습니다. 난 아주 많이 궁금했습니다. 내가 말하길, 오 우와. 그거 대단하네요. 포진을 고칠 수 있다니. 포진을 어떻게 고치나요? 헤르피스가 베트남어로 뭔지 모르겠지만, 내가 물었어요. 그건 어떻게 고치나요? 말해줘요. 가르쳐주세요. 동양의학을 이용한건가요? 아니요. 동양의학 아니에요. 우리는 그거 고치는 방법을 모릅니다. 그래요? 그래서 나는 그걸 고치려고 만트라(진언)를 썼어요. 봐요, 이 남자는 아주 많은 술수가 있습니다. 그는 16살 때 어떤 스님한테 진언을 배우러 갔습니다. 그렇게 이 사람은 많은 기술을 가지고 있습니다. 그렇게 그는 진언을 써서 포진을 고쳤습니다. 그리고 효과가 있었죠. 그 사람을 치유했습니다. 그 사람은 아직도, 아직도 있긴 한데, 그 발진이 그만큼 아프진 않았습니다. 전만큼 자주는 아니였습니다. 그래서 꽤 많이 치유되었습니다. 하지만 그 후에, 그것은 그에게 옮겨졌습니다. 봤나요? 그가 포진을 치유했습니다. 그래서 그가 그 남자로부터 포진을 가져왔죠. 그게 그 대령으로부터 그에게 옮겨졌습니다. 알았나요? 이제 그가 은퇴한 이유를 알겠죠? (누군가 웃는다) 그는 알고 있습니다. 여러분이 사람들을 치유할 때, 그 병을 떠맡는다는 것을 말입니다. 그런데 그는 그걸 무료로 합니다.
So why should he continue to do it? Once he understands Buddhism, he says, he understands cause and effect. He says, I'm retired. I don't want to do this anymore. So anyway, he came back to me two weeks later. He bowed to me. I said, so what happened? Why did you bow to me? I said, I have herpes. I have lesions in my hands. Now he has to fix it. He has to combat herpes himself. Okay. And he says, I can deal with it, but he showed me a finger. You know, that finger, you know. I can't show you. The finger I can't show you. I used to have a picture of that.
그런데 그가 그걸 계속해야 할까요? 그 사람이 불교를 이해한 후, 인과에 대해서 이해하고 나서는, 나는 은퇴했다. 이걸 더는 하고 싶지 않다고 말했습니다. 그래서 아무튼, 그는 2주 후 돌아와서, 나에게 절을 했습니다. 무슨 일인가요? 왜 나한테 절을 하세요? 내가 포진이 있어요. 손가락에 피부병변이 있습니다. 이제 그걸 고쳐야 합니다. 그래서 포진과 싸워야만 했습니다. 그리고 그가 말하길, 내가 그 문제에 대응할 수는 있지만.. 그가 나에게 손가락을 보여줬습니다. 그 손가락 말이에요. 내가 여러분에게 보여줄 수 없는 손가락을 말입니다. 예전에 나는 그 손가락 사진도 있었는데...
On the old phones. So, now I'm old to iPhone 6. So, you know, I lost all my pictures. I'm very illiterate, very stupid. So, these things I can brag, you know, put on my laurels. But anyway, he show this finger I can't show you. And he says, you see it's swollen. He says, what you see right now is just redness. Before, it was swollen. And no matter what I did, no matter how many mantras I recited, it's still swollen. And it itches. Okay? And when I talked to you two weeks ago for two hours. I came home. I realized that it went away. The swelling, the redness went away completely. Okay. So I came back to you to thank you for your help.
옛날 전화기에... 이제 아이폰6라서, 알죠? 그래서, 사진을 다 잃어버렸습니다. 내가 많이 문맹인데다, 매우 멍청합니다. 이런 것들은 내가 자랑할 수 있는 건데, 내 훈장같은건데.. 아무튼 그는 내가 여러분에게 보여줄 수 없는 그 손가락을 보여줬습니다. 그가 말하길, 보다시피 부었죠. 그런데 지금은 그냥 빨갛기만 하죠. 전에는 이게 부었었어요. 내가 무엇을 하든지, 진언을 몇 개를 하든지 상관없이, 여전히 부었었고, 간지러웠거든요. 그리고 2주 전에 스님하고 두 시간 동안 이야기 했을 때. 집에 와보니,그게 없어졌다는 걸 알게 되었어요. 붓기와 홍조가 완전히 사라졌습니다. 그래서 도와줘서 고맙다고 말하려고 다시 찾아왔어요.
I said, I didn't help. I didn't. Why would I help you? I'm no healer. It's not my job as a monk to go heal people. It's your job to heal people. I'm a monk. I'm supposed to be a parasite. (People laugh) Why would I want to heal you? You're wrong. He says, you didn't heal me? I said, no, I didn't heal you. I swear to you. I swear to God. He says, then, that's what I thought. I asked, he asked my brother. And then my brother said, No, he wouldn't heal anyone. That guy is a chicken. He probably told him. Uh, because I know better. If you heal people, you know, it jumps over to you. Ha ha ha ha.
그래서 내가 말하길, 난 돕지 않았어요. 안 했어요. 내가 당신을 왜 돕겠어요. 내가 치유사도 아닌데...사람들을 치료하는 건 승려로서 내 일은 아닙니다. 사람들을 치료하는 건 당신 일이죠. 나는 승려잖아요. 나는 기생충이어야 하는 거에요. (사람들이 웃는다) 왜 당신을 돕고 싶겠어요? 잘못 알았겠죠. 그가 말하길, 날 치유한게 아니라고요? 내가 말하길, 아니에요. 내가 치유하지 않았어요. 맹세해요. 하느님에게 맹세할 수 있어요. 그가 말하길, 그러면 나는 그렇게 생각했죠. 내가 말하길, 내 동생한테 물어보세요. 그런데 내 동생이 말하길, 아니에요. 형이 누군가를 치유하진 않았을걸요. 겁쟁이거든요. 그는 아마 그렇게 말해줬을겁니다. 음.. 왜냐하면 내가 더 잘 알거든요. 만약 치료했다면, 아마 그게 건너갔을 것에요. 하하하.
That's why, I'm, you know, I'm a coward. I admit to you. He says, uh, In that case, Then the fact I'm with you, Your Qi is so strong. Help me. Helped heal me. Okay. That's why he decided. So, my point to you is that, The Qi, If your Qi is stronger, Stronger Qi is higher level of Samadhi power. Okay? The higher level of Samadhi, The higher level of concentration, The stronger the Qi flows. Look at it this way. The Qi is like the water flowing in the river. Okay? The fastest speed of the river flow, the water flow, The fewer sediments. Yes? Same, similarly in your body. The stronger your Qi flows, The stronger your level of concentration, Then it will attack the illness and unclog your energy blockages. Illness is energy blockages. Similarly, mental illness is also energy blockages. But it's a lot more complicated. Okay? That's why it's easier to deal with the physical problems, Illness than mental illness. Okay. It's a lot more involved in a mental illness. Okay? Alright? Any questions? Yes.
그래서 나는 겁쟁이에요. 내가 인정합니다. 그가 말하길, 그렇다면, 그러면 내가 당신하고 있었으니까, 당신의 기가 너무 강해서, 그게 날 도와서 치유한거에요. 그것이 그가 내린 결론입니다. 그래서 내가 여러분에게 말해주고자 한 것은, 기, 여러분의 기가 강하면 강할수록, 선정의 힘도 더 높은 단계라는 겁니다. 알았나요? 선정의 단계가 높을수록, 집중의 단계가 높을수록, 기 흐름도 더 강합니다. 이렇게 보십시오. 기(氣)는 강에 흐르는 물과 같습니다. 알았나요? 강의 흐름이 가장 빠르면, 물이 흐르는데, 침전물도 더 적습니다. 네? 같은 겁니다. 우리 몸도 유사하게, 여러분의 기 흐름이 더 강할수록, 여러분의 집중도가 더 강할수록, 그러면 그게 질병을 공격할 것이고, 여러분의 에너지 막힘을 뚫어줄 것입니다. 질병은 에너지의 막힘입니다. 유사하게 정신적인 질환도 역시 에너지의 막힘입니다. 하지만 훨씬 더 복잡합니다. 오케이? 그런 이유로 신체적인 문제를 다루는 것이 정신적인 문제보다 더 쉽습니다. 정신 질환에 훨씬 더 관련된 것들이 있습니다, 알겠나요? 좋습니다. 다른 질문? 네
Martina: Yes, I have a question. You say mental illness. Well, my question initially it was what is behind criticism? And just to know myself more.
마티나: 네 저 질문이 있습니다. 스님이 정신 질환에 대해서 이야길 했는데, 처음 제 질문은 이렇습니다. 비판 뒤에 있는 것이 무엇인가요? 그리고 이건 그냥 제 자신을 더 알기 위해서입니다.
Master: Criticism meaning you're being critical or someone being critical of you?
마스터: 여기서 비판은 당신이 비판적인 걸 말하나요? 아니면 다른 사람이 당신에게 비판적인 걸 말하는 건가요?
Martina: I think I have to identify it first with me. So ...
마티나: 제 생각에 제 자신과 먼저 식별해야 할 것 같아요. 그래서...
Master: What's criticism? Who you're being critical?
마스터: 비판이란 뭔가요? 여러분은 누구를 비판하나요?
Martina: What is behind criticism?
마티나: 비판 뒤에 뭐가 있는지...
Master: Huh?
마스터: 허?
Martina: What is behind criticism?
마티나: 비판 뒤에 있는게 뭔가요?
Master: It means like you're criticizing others or others criticizing you?
마스터: 당신이 다른 사람을 비난하는 건가요? 아니면 다른 사람들이 당신을 비난한다는 것을 의미하나요?
Martina: So, others criticizing me but then I raise that question if I do it, how I do it, and what is behind it?
마티나: 그래서 다른 사람들이 날 비난하고 있는데, 그때 나에게 이런 질문이 올라옵니다. 내가 그렇게 하면, 어떻게 하는건지, 그 뒤에 무엇이 있는지.
Master: No, no. You don't ... First you have to ... live with the fact that people are always critical of you, of me, of everyone else. Yes?
마스터: 아니에요 아닙니다. 그게 아니라... 먼저 여러분은 사람들이 항상 당신이나, 나, 모든 사람에게 비판적이라는 현실과 함께 살아야 합니다.
Martina: Yes.
마티나: 네
Master: We're all critical of others, aren't we? Yes? I know I am. We're all critical of others because we're trained to look at others. We are very good at spotting people's weakness. Yes? (Martina: Yes.) We like to look at people's flaws, weakness. At least I do. Okay. I really like to look at your flaws. Okay? And then, when we look at your flaws, there's one reason why we like to do that. Because we are arrogant. When we see people's flaws, we feel better. We feel that we're better. When you see someone's flaw, it confirms your superiority. That's why we love to look at people's flaws. Okay? So far so good?
마스터: 우리는 모두 다른 사람에 대해서 비판적입니다. 아닌가요? 나는 내가 그런걸 압니다. 우리는 모두 다른 사람들에 대해서 비판적입니다. 우리가 다른 사람들을 보도록 훈련받았기 때문입니다. 우리는 다른 사람의 약점을 찾아내는데 아주 능숙합니다. 네? (마티나: 네) 우리는 사람들의 결점과 약점을 보는 것을 좋아합니다. 적어도 난 그렇습니다. 나는 여러분의 결점을 보는 걸 정말 좋아합니다. 오케이? 그리고 우리가 여러분의 결점을 볼 때, 우리가 그걸 좋아하는 이유가 하나 있습니다. 그 이유는 우리가 오만하기 때문입니다. 우리가 사람들의 결점을 볼 때, 기분이 낫습니다. 우리가 낫다고 느낍니다. 여러분이 누군가의 결점을 볼 때, 그건 여러분의 우월성을 확인해줍니다. 그래서 우리는 사람들의 결점 보기를 너무나 좋아합니다. 그렇죠? 지금까지 좋나요?
That's the first reaction. That's what's behind it. It’s behind you, it’s behind everyone. We like to look at people's flaws because it makes us feel better about ourselves. Yes? Hm? And why do you criticize? Because of combination of being arrogant and being stressed out. So you have to let out the pressure. I think. And then, now we have, you know, Mary-Jo here. I hope you will correct me as well because I'm a, you know, a fake therapist. So you better believe the professional. Don't believe me. Okay? So, we love to criticize others because, first of all, we are arrogant. We are basically arrogant. We feel we are better. Okay? I don't know about you. I feel I’m better.
그게 첫 반응입니다. 그게 그 뒤에 숨어있는 겁니다. 당신 뒤에도 있고, 모든 사람 뒤에 있습니다. 우리가 사람들의 결점을 보는 걸 좋아하는 것은, 그게 우리 자신에 대해서 더 기분 좋게 하기 때문입니다. 그렇죠? 흠? 그리고 어째서 비판할까요? 그건 오만함과 스트레스가 복합적으로 작용하기 때문입니다. 그래서 여러분이 압박감을 풀어야만 하는 겁니다. 내 생각에는, 그때 이제 우리가.. 여기 메리조가 있습니다. 메리조가 (내가 틀리면) 바로잡아주길 바랍니다. 내가 가짜 심리상담사이니까요. 그러니 여러분은 전문가를 믿는게 더 좋습니다. 날 믿지 마십시오. 알았나요? 우리가 다른 이들을 비판하길 아주 좋아하는데, 그 이유는 우선, 우리가 오만하기 때문입니다. 우리는 기본적으로 오만합니다. 우리는 우리가 낫다고 느낍니다. 그렇죠? 여러분은 모르겠지만, 난 내가 낫다고 느낍니다.
And number two, and we verbalize it because we need to let out the stress, the pressure. That's why we criticize others. That's one very, very big reason. So, release the pressure, you feel good. From the release as well, reinforcing, he sees you better. Look at his face. Touche. See? I got him. See? It reinforces your ego. And that, you condition yourself to criticize others. That's number three. When you stress out, Ask your husband, he'll tell you. (Martina laughs) Right? Anyone has anything to add? Mary-jo, would you have anything else to offer to her? Why do people criticize?
둘째, 우리가 그걸 말로 나타냅니다. 왜냐하면 스트레스를 밖으로 내야할 필요성을 느끼니까요. 그게 우리가 다른 이들을 비난하는 이유입니다. 그게 아주 아주 큰 이유입니다. 그래서 압력을 푸는 겁니다. 기분이 좋아지죠. 그 해소로부터, 강화하는 겁니다. 여러분을 더 잘 보는 거죠. 그의 얼굴을 보십시오. 졌습니다. 봤나요? 내가 그를 잡았어요. 보이죠? 그게 여러분의 에고를 강화합니다. 그리고 그게, 여러분이 다른 사람들을 비난하도록 자신을 길들이는 겁니다. 여러분이 스트레스 받았을 때, 남편한테 물어보세요. 남편이 말해줄 겁니다. (마티나가 웃는다) 맞죠? 누가 여기 추가할 내용이 있나요? 메리조. 그녀에게 다른 제안할 내용이 있을까요? 사람들은 왜 비판할까요?
Mary-jo: Sometimes that can come from feeling of inferiority and insecurity within oneself. And we are built to compare, it comes from our survivor instinct basically. Because we need to know we are going to survive. And thereby making another person smaller than us, we feel stronger and ensure us the survivals.
메리조: 때때로 자신의 열등감과 불안감에서 비롯될 수 있습니다. 그리고 우리는 비교하도록 만들어져 있습니다. 기본적으로 이게 생존 본능에서 생깁니다. 왜냐하면 우리는 우리가 생존할 것이란 걸 알아야 하기 때문입니다. 그래서 그렇게 함으로써 우리보다 다른 이를 더 작게 만들고, 우리는 스스로 더 강하게 느껴야만, 우리의 생존을 확실하게 하는 겁니다.
Master: See? That works too for me. That's what I do too. Thank you. See, you do these things, you have these prejudices, you don't even see yourself. Thank you. It makes my day.
마스터: 보셨죠? 나한테는 그것도 됩니다. 그게 나도 하는 일이에요. 고맙습니다. 봤죠? 여러분이 이런 것들을 합니다. 이런 편견들이 있죠. 그리고 스스로 보지도 못합니다. 고맙습니다. 덕분에 오늘 하루가 즐겁네요.
Martina: When you said that, the healing, the emotion of healing, can you heal from that? How do you handle it? And if you get to see it in yourself, because of course I criticize, and maybe I'm more harsh with the ones that are very close, like my husband, or...
마티나: 그렇게 말할 때, 치유, 그 감정적 치유, 거기서 치유도 될까요? 그걸 어떻게 대처하면 좋을까요? 그리고 만약 여러분 스스로 그걸 보게 될까요? 그 이유는, 당연히 저도 비판합니다. 아마도 나는 아주 가까운 사람들, 남편이나 뭐 그런 사람들에게 더 까칠하죠.
Master: Yeah, because they don't bite. (Martina laughs) Okay, let's face it. There's another aspect, you know, that we feel comfortable, we feel safe to criticize others. If, you know, someone points a gun at you, you think you're going to criticize that person? Heck no. Or if someone says, I'm ISIS. Criticize me. Please make my day. You feel lucky? Okay? So, of course it's safe and all those things. You always take it out on, when it's on the people who can't help themselves.
네. 왜냐하면 그 사람들은 물지 않거든요. (마티나가 웃는다) 오케이? 현실을 직시합시다. 또 다른 측면이 있는데, 우리가 편안하다고 느끼고, 비난해도 안전하다고 느끼는 겁니다. 누군가 여러분에게 총을 겨누고 있다면, 그 사람을 비난할 건가요? 절대 아니겠죠? 아니면 누군가 내가 아이시스다 그러면서, 나를 비난해봐라. 나의 하루를 즐겁게. 여러분은 운이 좋다고 느껴지나요? 알았나요? 그래서 당연히, 안전하고, 뭐 그런거죠. 여러분은 항상 자기 자신을 도울 수 없는 사람들에게 화풀이를 하는 겁니다.
Martina: Now, can you heal yourself from that? How can you manage...
마티나: 이제 그걸로 자신을 치유할 수 있을까요? 어떻게 그걸 다룰...
Master: You don't heal yourself. ...
마스터: 자신을 치유하지 않습니다.
Martina: before letting it out?
마티나: 그걸 풀어내기 전에...
Master: No. It's a bad way, a bad way to release pressure. A very bad way. By the way, Mary Jo, inferiority is also considered arrogance. Arrogance is not only high, also low. Definition of arrogance, you feel you're superior, you feel you're inferior, you feel you are equal. Okay. So, but it's very interesting. How your prognosis. It's very interesting. Okay. Anyway. So, it's the worst way to heal. You don't heal by criticizing others. Practically, it's useless. Unless you're a teacher, you know what you're doing.
마스터: 아니에요. 그건 나쁜 방식입니다. 압박을 푸는 나쁜 방식입니다. 아주 나쁜 방법입니다. 그러나저러나 메리조. 열등감도 또한 오만으로 간주합니다. 오만함은 높을 뿐만 아니라, 또한 낮습니다. 오만함의 정의는, 스스로 우월하다고 느끼고, 열등하다고 느끼는 것이며, 동등하다고 느끼는 것입니다. 오케이. 그래서... 이게 매우 흥미롭습니다. 여러분의 예지력이...이게 아주 흥미롭습니다. 아무튼 그래서 그건 치유하는 최악의 방법입니다. 다른 이들을 비난하는 것으로 치유하면 안됩니다. 사실상, 그것은 쓸모가 없습니다. 여러분이 가르치는 사람이 아닌 이상, 여러분이 스스로 뭘하고 있는지 아는게 아니면...
Criticism only breaks things and destroys things. Criticism usually is too destructive. Unless you know what you're doing. Okay. The teachers use criticism as an expedient to teach. You use criticism to release pressure, and to destroy. And, uh, so, it's, um, that's not to criticize. Okay. And you learn from people like Mary-Jo ways to convey the same information without being critical. That's, I think it's more constructive way of being. Criticism is always destructive to me.
비난은 오직 부수고 파괴할 뿐입니다. 비난은 주로 너무 파괴적입니다. 여러분이 스스로 뭘 하고 있는지 알고 있는게 아닌 이상...알았나요? 가르치는 사람들은 가르치기 위한 방편으로 비난을 사용합니다. 여러분은 압력을 풀고, 파괴하려고 비난을 이용합니다. 그러니, 음... 비난할 일이 아닙니다. 오케이? 그리고 여러분은 메리조와 같은 사람들한테서 비판적이지 않으면서도 같은 정보를 전달하는 방법을 배우는 겁니다. 그것이 내 생각에 더 건설적인 존재의 방식이라고 봅니다. 비난은 나에게 있어 늘 파괴적입니다.
Sometimes, when you're a teacher, you criticize because you want to destroy for a reason. You destroy the ego. But it doesn't help in general. I feel it's better, I feel it's better for most people to avoid criticizing. Instead, they're applying other ways, more effective ways to really convey the same message.
때때로, 여러분이 가르치는 사람일 때, 파괴해야 할 이유가 있어서 비난합니다. 아상을 파괴하려고요. 하지만 일반적으로는 도움이 안됩니다. 내가 느끼기에, 대부분은 비난하는 것을 피해야 한다고 느낍니다. 대신에 같은 메시지를 전달하기 위해서 다른 방법들을, 더 효과적인 방법들을 적용하고 있습니다.
Martina: Or meditation.
마티나: 아니면 명상하는거죠.
Master: You have to cool down. The first rule of thumb, the rule of thumb is that when you realize that, if you meditate, you detect it very quickly. You realize that you're angry, or you're emotional, Don't criticize. And most often, it's too late. Then you realize you made a mistake. You apologize immediately. I'm sorry. I was wrong. The best way to recover is to admit your fault. Okay? And you say, I'm sorry, I have no right, I'm wrong, I'm totally wrong, please forgive me. Okay? And if I do it again, I try not to do it again, if I do it again, please, bear with me.
마스터: 우선 식혀야 합니다. 가장 좋은 방법은, 경험 법칙은 여러분이 그렇다는 걸 알아차릴 때, 명상한다면, 그걸 아주 재빨리 감지합니다. 여러분이 화가 났거나 감정적이란 걸 알아차립니다. 비난하지 마십시오. 그리고 거의 대부분 너무 늦습니다. 그러면 여러분이 실수했다는 걸 알아차렸을 때, 즉시 사과하는 겁니다. 미안해요. 내가 틀렸어요. 회복하는 최상의 방법은 자기 잘못을 인정하는 겁니다. 알았나요? 여러분이 말하는거죠. 미안해요. 내가 그런 권리가 없는데, 내가 틀렸어요. 내가 완전히 잘못했어요. 용서해달라고 말하는 겁니다. 알았나요? 내가 또 그러면, 내가 다시 그렇게 하지 않도록 노력할 겁니다. 그런데 또 그러면, 날 제발 참아주세요.
I'm working on myself. Be humble. That's what I will do. Okay? And you work at not criticizing others. By recognizing that you're angry, you're upset, and you meditate. You do anything. You diffuse it. You release the energy. You will take a shower, take a hike, jump on a treadmill, I don't care, hop on a bike. Release the energy. Okay? Meditate or Chan, yeah? Almost forgot. And then the best way is to meditate. Because Meditate release the energy, and will, if you go beyond releasing energy, will clear your head. Okay?
나는 이 문제에 노력 중이라고 말하는 거예요. 겸손해지십시오. 나 같으면 그렇게 할 겁니다. 알았나요? 다른 사람들을 비난하지 않도록 노력하는 겁니다. 화가 났다는 것을, 속이 상했다는 것을 인식함으로써, 그리고 명상합니다. 뭐든 하는 겁니다. 그걸 발산하는 겁니다. 그 에너지를 푸는 겁니다. 샤워를 하든가, 등산을 가거나, 러닝머신 위에 올라갑니다. 뭐든 하는 겁니다. 자전거를 타세요. 그 에너지를 해소하는 겁니다. 알았나요? 명상이나 선을 합니다. 네? 거의 잊어버릴 뻔했어요. 최상의 방법은 명상하는 겁니다. 왜냐하면 명상은 에너지를 방출하고, 여러분이 에너지를 방출하는 것을 넘어서면 머리가 맑아질 것이기 때문입니다. 알았나요?
It clears your head. Then, you can fix that problem a lot easier. You go on. Okay? You clear your head. And that's when you see how to fix the problem. Instead of acting on a muddled head, you clear your head. You do nothing, you clear your head. That's how you handle it. Okay? It's wrong. I don't care what you, you may feel good when you criticize others, but it's short-lived, because you make yourself a lot of enemies. And you dig with your own graves. Okay? People don't forget. People like me, you criticize me, oh, I will never forget it. That's all I know. Does it help? It’s the bad idea to criticize. See? She has something to add.
머리가 맑아집니다. 그러면 그 문제를 훨씬 더 쉽게 고칠 수 있습니다. 계속 하십시오. 알았나요? 머리를 맑게 하십시오. 그때 문제를 해결할 방법을 알게 됩니다. 머리가 어수선한 상태에서 행동하는 대신, 머리를 맑게 하는 겁니다. 아무것도 하지 않고, 머리부터 맑게 합니다. 그게 그걸 다루는 방법입니다. 알았나요? (다른 사람을 비난하는 건) 잘못된 겁니다. 여러분이 뭘 하든 상관없습니다. 다른 사람을 비난할 때 기분은 좋을 수 있지만, 그건 짧습니다. 왜냐하면 스스로 많은 적을 만들기 때문입니다. 자기 무덤을 파는 겁니다. 알았나요? 사람들은 잊지 않습니다. 나 같은 사람들은, 여러분이 날 비난하잖아요. 오! 나는 그걸 절대로 잊지 않습니다. 그게 내가 아는 전부입니다. 도움이 됐나요? 비난하는 것은 나쁜 생각입니다. 알았나요? 여기에 추가로 할 말이 있나봅니다.
Mary-Jo: Most of the time when you can clear your head, you solve the problem for the other person. You don't have to do anything with it. Because your energy is going into the problem. And when you remove your energy from the problem, you can see the whole situation without the person.
메리조: 대부분 여러분이 머리를 맑게 할 수 있을 때 상대방의 문제도 해결합니다. 아무것도 할 필요도 없습니다. 왜냐하면 여러분의 에너지가 그 문제로 들어가고 있거든요. 그리고 여러분이 문제에서 에너지를 제거할 때, 그 사람 없이 전체 상황을 볼 수 있게 됩니다.
Master: See? That's why you pay for such advices. It makes so much sense.
마스터: 보셨죠? 그래서 여러분이 이런 조언을 위해서 돈을 내는 겁니다. 정말 말이 되네요.
Martina: Yes, it does. Yes, it does. Okay? Also, when you're being criticized right now, that you say, I don't forgive. I am trying to...
마티나: 네 그렇네요. 네 그래요. 그리고 또, 지금 당장 비난당하고 있다면, 용서하지 않는다. 내가 노력...
Master: Make you feel better. I will never forget. You wait. You just wait. I'm not doing anything right now, because I have to meditate. But, I will find a way to take my revenge on you...After I meditate.
마스터: 그게 여러분을 더 기분 좋게 해줍니다. 절대 잊지 않을 겁니다. 기다리십시오. 그냥 기다래세요. 지금 당장 아무것도 하지 말고, 왜냐하면 명상해야 하거든요. 하지만 명상을 하고나서, 당신에게 복수할 방법을 찾을 겁니다.
Martina: No, I am... You know, I was worried, because I was thinking that I was having some memory problem. Because I was letting things go. And I was like, oh, if I let them go so quickly, then I'm gonna allow people to hurt me. But then, you know what? I just remember what you told me last time. Hurt me, I can heal myself. And I guess when you say heal myself, it's through, chan, through meditation.
마티나: 아니, 저는... 전 걱정했었거든요. 왜냐하면 제 생각에는 제가 기억 문제가 좀 있었는데... 왜냐하면 제가 여러 가지를 내려놓고 있었거든요. 그리고 내가 이랬어요. 오! 내가 이렇게 빨리 여러 가지를 내버리는구나. 그러면 사람들이 나한테 상처주도록 내버려둘텐데... 그런데 그거 아시나요? 스님이 저번에 해주신 말이 기억났어요. 나한테 상처를 줘. 나는 스스로 치유할 수 있거든. 그리고 내 자신을 치유한다는 말은 선, 명상을 통해서라고 생각했어요.
Master: I just talked about, briefly, I just talked about how to handle it from the aggressive perspective. When you're about to criticize, don't do that. Hold back. What about you as a victim? What do you do? Here's what I teach you. Would you like to know? Okay, it's free. And you can talk to Mary-Jo later. Okay? Here's what I do. I will teach you. When people criticize you and they are so wrong, it's so unfair, right? It is so much nonsense. Clearly they're wrong. Okay? What do you do?
마스터: 조금 전에 말씀드린 것은 공격적인 관점에서 어떻게 대처할 것인지에 대해서 말한 겁니다. 여러분이 이제 막 비판하려고 할 때는 그러지 말고 조금만 참아보십시오. 그러면 여러분이 피해자라면 어떤가요? 뭘 해야할까요? 여기 내가 여러분에게 가르치는 건 이렇습니다. 알고 싶은가요? 이건 공짜예요. 그리고 여러분은 나중에 메리조랑 이야기하면 돼요. 알았죠? 이게 내가 하는 일입니다. 내가 가르쳐줄게요. 사람들이 여러분을 비난하면, 그들이 너무 틀렸잖아요. 너무 억울하죠? 너무 말 안되는 소리를 하잖아요. 명백히 그 사람들이 틀렸잖아요. 그렇죠? 그러면 뭘 해야 할까요?
(Audience answers)
(청중이 말한다)
(Loudly) No! I can practice patience. You do this. Rub your hands internally. And don't smile. Don't be stupid. Okay? You only do this internally. Okay? You're so excited because you have the chance to learn, to be more patient. Endure. That's all you do. Endure. That's the best way to deal with it. You just endure. If your wife yells at you, don't smile. It would be idiotic. It will only inflame her anger. You just, act hurt, you know. Don't act too hurt. Okay. Act a little bit hurt. Just a little hurt. That's what I do. But internally, It's so good. Okay? That's how you do it. If you do it like a Chan guy, like Abele in the Netherlands, he's like, he's just like unmoving, like a Chan-like. You're only provoking people. I would act hurt. That's what I do. Okay? That's what to do. It's that simple. It's that simple,
(큰 소리로) 아니에요! 인욕을 수행할 수 있습니다. 이렇게 하는 겁니다. 손을 맘속으로 문지릅니다. 웃지 마십시오. 바보같이 굴지 말고 알았나요? 이건 속으로만 하는 겁니다. 알았죠? 여러분이 배울 기회가 생기고, 더 큰 인내심을 가질 기회이기 때문에 아주 신납니다. 견디세요. 그렇게만 하면 됩니다. 참으십시오. 그게 제일 나은 방법입니다. 그냥 참으십시오. 아내가 여러분에게 소리를 지르면 미소 짓지 마십시오. 바보처럼 굴면 안 됩니다. 그러면 그냥 그녀의 화만 돋울 뿐입니다. 그냥 상처받은 척하면 됩니다. 너무 상처받은 척하진 말고, 알았죠. 조금 상처받은 척하십시오. 그냥 조금만 아픈걸로.. 나는 그렇게 합니다. 하지만 속으로, 아주 좋습니다. 알았나요? 그렇게 하는 겁니다. 만약에 여러분이 선 수행자처럼 하면, 네델란드에 있는 아벨레처럼... 그는 그냥 “부동”처럼, 선 하는 것처럼, 그러면 여러분은 그냥 사람들을 자극하고 있을 뿐입니다. 나 같으면 상처받은 척합니다. 그게 내가 하는 일입니다. 알았나요? 그렇게 하는 겁니다. 그렇게 간단합니다. 그렇게 단순합니다.
When you’re criticized and it hurts, that's when you say, this is my chance to learn to be patient and endure this hurt. Until it no longer hurts me. That's why I don't justify myself. I let them keep on criticizing me. Even if they're so wrong, you just take it because it helps build your patience. It makes you a better person. That's what makes you a better person. You become more patient. Not just by words. By being able to endure. Does it make sense? You become better by enduring, not by fighting back. Alright. Does it help? (Audience: Yes.) Okay. Be more patient. Let's go to lunch.
여러분이 비난하고 아플 때, 그때 이렇게 말합니다. 이게 내가 인내심을 갖고 이 상처를 견디는 방법을 배울 기회라고요. 이게 더 이상 아프지 않을 때까지 말입니다. 그런 이유로 나는 내 자신을 정당화하지 않습니다. 나는 사람들이 날 계속 비난하도록 둡니다. 사람들이 너무 틀렸을 때도, 그냥 받아들입니다. 왜냐하면 그게 여러분의 인내심을 쌓는 데 도움이 되기 때문입니다. 그게 여러분을 더 나은 사람으로 만듭니다. 그것이 여러분을 더 나은 사람으로 만드는 것입니다. 여러분이 더 참을성 있게 됩니다. 말로만 그런게 아닙니다. 더 참을 수 있게 됨으로써 말입니다. 이해되나요? 여러분은 맞서 싸우는 것이 아니라 버티는 것으로 더 나아지는 겁니다. 좋습니다. 도움이 되나요? (청중: 네) 오케이. 더 참아보십시오. 점심 먹으러 갑시다.
